Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности")
Добро пожаловать на новый форум, посвященный обсуждению современных лжеучений, ересей жидовствующих, и апологии Православия.
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Поиск в православном интернете: 
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » На форумах » Еврейский вопрос, каббала, шахматы и многое другое на ИШФ(1) На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:38 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-10 11:54:32

marignon писал(а):
Если вы с Иоанном будете и дальше демонстрировать свое презрение к тем, кого называете "советским народом", сторонников у вас не прибавится.

Какие-то у Вас извращенные понятия о моих взглядах... Ну как можно презирать больного человека? Его надо любить и лечить.

С другой стороны много развелось замполитов, вроде ОК. Этих лечить трудно.


********************************

2010-09-12 00:58:46

Кстати, мне тут встретилось не совсем типичное для евреев сообщество так называемых "мессианских евреев", которые верят в Иисуса Христа как Мессию. У них в толкованиях на Новый завет мне встретился любопытный комментарий на данный фрагмент из апостола Павла:

Цитата:
17 Се ты иудей именуешися, и почиваеши на законе, и хвалишися о Бозе,
18 и разумееши волю, и разсуждаеши лучшая, научаемь от закона,
19 уповая же себе вожда быти слепым, света сущым во тме,
20 наказателя безумным, учителя младенцем, имуща образ разума и истины в законе.
21 научая убо инаго, себе ли не учиши,
22 проповедая не красти, крадеши: глаголяй не прелюбы творити, прелюбы твориши: гнушаяся идол, святая крадеши:
23 иже в законе хвалишися, преступлением закона Бога безчествуеши.
24 Имя бо Божие вами хулится во языцех, якоже есть писано.
(Рим.2:17-24)

Комментарий:

Цитата:
В результате поведения, описанного в ст.17-23, еврей, вопреки своему предназначению быть «светом для язычников» (Исайя 42:6, 49:6), еще больше погружает их во тьму, становится причиной ожесточения их сердец: из-за вас... Божие имя хулится среди гоим (греческое этне). <...> В тринадцатом веке моралист раби Моисей Кусский писал:

Цитата:
Те люди, которые бесстыдно лгут неевреям и крадут у них, хуже обычных преступников. Они богохульники, ибо по их вине некоторые говорят: «У евреев нет сдерживающего закона, нет нравственных стандартов». (Семаг, процитировано Герцем в его «Молитвиннике», с.723).



********************************

2010-09-12 01:09:18

На очередную дезу уважаемого ОК я бы хотел привести хорошую цитату из выступления одного из участников сообщества АнтиКОБ Вконтакте, Александра Мишина:

http://vkontakte.ru/photo-6579638_140567531#pages/20

Цитата:
80% русского населения СССР. те кто изуродован коммунистическими маньяками настолько что безнадёжно уже его лечить. Помнится мне, для аристократии в Англии делали из людей уродцев, сажая их в бочку чтобы они не росли и прорезали им рот до ушей. Совковые же насильники поступали куда более страшно. Они безжалостно уродовали души людей, делая из них покорное безынициативное стадо рабов, слепо верящих всей лживой пропаганде о гниении и нищете запада, о скорой победе коммунизма, о доброте и милосердии кровавых тиранов большевиков и преподносили до ужаса фальсифицированную историю из краткого курса ВКПБ, созданного Сталиным.

А как совок канул в небытие тут же выяснилось что большинство населения этой страны неготово жить самостоятельно т.к. с детства впитали с молоком матери психологию пресмыкающихся гадов. А рождённый ползать летать не сможет никогда.

И то что народ этой страны так легко вёлся и продолжает вестись на всевозможные лохотроны, будь то обещания Ельцина или МММ, или Русский дом Селенг или Грабовые - тоже говорит о многом.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:39 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-13 11:46:31

Хайдук писал(а):
Всемирного заговора жидов нет, конечно, кроме как в башках параноиков, коими мы все понемногу являемсо.

Ну в таком виде, в каком Вы его, возможно, представляете, его, конечно, не существует. Эдакой координирующей шайки "избранных когенов", "высших неизвестных", скорее всего в наличии нет. Зато точно есть бесплотные координаторы всего антихристианского проекта. А в связи с тем, что, как известно из Откровения Иоанна Богослова евреи называются "синагогой сатаны", "сборищем сатанинским", то они и являются преимущественно главным обслуживающим персоналом данного проекта. Но более всего это доказывают их талмудо-каббалистические источники, отражающие волю тех, кому они служат.


********************************

2010-09-13 11:49:05

marignon писал(а):
Судилище над историками Вдовиным и Барсенковым или "Как сионисты борются с наукой".

Кстати, эти представители "красной профессуры" уже признали, что втюхали доверчивым читателям непроверенные данные.


********************************

2010-09-13 12:13:15

marignon писал(а):
В том, что сатана строит христианам козни и хочет утвердить Антихриста на земном пристоле нет ничего нового. Улыбка

Ну вот видите -- у нас всё замечательно сходится. А документы синагоги сатаны тому лишнее подтверждение.


********************************

2010-09-13 15:47:31

А вот кстати, фрагмент из воспоминаний одного известного каббалиста, саббатианского теоретика Авраама Мигуэля Кардозо (1630—1706), прекрасно демонстрирующий, каким образом происходит одурачивание евреев и контроль над ними со стороны бесов (которых они называют "маггидами"):

Цитата:
I summoned four or five of my students [in Constantinople] to come listen to my reading of Abraham's Morn: Yom Tov Mevorakh, whose spirit-guide was Rabbi Isaac Luria; Mansur Kiaya of Damascus, whose spirit-guide was Rabbi Abraham Yakhini; Samuel Galimidi, to whom the prophet Samuel had attached himself (though he did not reveal himself completely, but only made his voice audible); my son Ephraim, who had many spirit-guides under the leadership of Roshi, who appeared to him in my likeness; and Isaac Shalom, whose spirit-guide was Rabbi Asher Kohen of Salonica.

These men were in my presence as I began to read Abraham's Morn to them and to others who were with them, explaining it as I went, and, as I did so, they saw above us innumerable spirits. Near me, on my right, sat Abraham, Isaac, and Jacob, Moses and Aaron, David and Solomon, all by themselves. On my left was Rav Hamnuna Sava, right beside Samuel the prophet; Rabbi Simeon ben Yohai was the third; and Rabbi Isaac Luria, Rabbi Asher Kohen, and Rabbi David Habillo. The air of the house was filled with an enormous crowd of spirits, quite apart from those who sat on my left, and Messiah ben David [Sabbatai Zevi] and Roshi stood among them. All of them were listening to me read and interpret the treatise, just as though they were among my students. Some of those who had spirit-guides could see them in their entirety and could describe the characteristics of the faces they saw, whereas those who did not have spirit-guides saw them as shadows. After two hours, when I had completed my lecture, my auditors—corpo­real and ghostly alike—departed.

This went on for some twenty-one days.


<примерный перевод>

Я призвал четырех или пятерых своих учеников [в Константинополе], дабы они пришли послушать лекции по моему трактату "Рассвет Авраама". Это были Йом Тов Меворах, чьим духом-наставником(маггидом) был Раби Исаак Лурия; Мансур Киайя из Дамаска, чьим маггидом был Раби Авраам Яхини; Самуил Галмиди, к которому приобщился самолично пророк Самуил (правда он не проявлял себя в полной мере, был слышен лишь его голос); мой сын Эфраим, у которого было множество маггидов под руководством Роши, являвшимся перед ним в моем обличии; и Исаак Шалом, чьим маггидом был Раби Ашер Коэн из Салоники.

Эти мужи пребывали со мною, когда я приступил к чтению трактата "Рассвет Авраама" для них, а также для тех, кто их сопровождал, присовокупляя свои объяснения. И, когда я делал это, они наблюдали над нами бесчисленных духов. Одесную меня сидели Авраам, Исаак и Иаков, Моисей и Аарон, Давид и Соломон, все самолично. Ошуйю находились Рав Хамнуна Сава, рядом пророк Самуил; третьим был Раби Шимон бен Йохай; а также Раби Исаак Лурия, Раби Ашер Коэн и Раби Давид Хабилло. Воздух в доме был наполнен огромной толпой духов, не говоря уже о тех, кто сидел слева от меня, также и Мессия сын Давида [Шабтай Цви], и Роши (личный бес Кардозо -- моё прим.) стояли посреди них. Все они слушали меня, когда я читал и объяснял трактат, так, словно они были моими учениками. Некоторые из тех, кто имел маггидов, могли полноценно видеть их, и могли описать особенности их лиц, которые они видели. А те, кто не имел маггидов, видели лишь их тени. Через два часа, когда я заканчивал свою лекцию, мои слушатели - во плоти и призрачные - удалялись.

Это происходило в течение двадцати одного дня.


********************************

2010-09-13 16:11:21

ОК писал(а):
Что касаемо, наездов на "красных профессоров", то наезжающие , по-видимому, плохо ведают , что творят. Никакой гарантии , что возвращение Социализма будет мирным нет. Вполне вероятно, что крысам-мародерам и их шавкам придется ответить по всей строгости за свои деяния.

Мне больше импонирует мнение историка С.В.Волкова, который исчерпывающе высказался о "жертвах травли":

http://salery.livejournal.com/41675.html

Цитата:
Не хотел я об этом писать, но уже несколько «френдов» просили высказаться. Ну, разве что так. В этой истории с истфаковским учебником мне отвратительно ВСЁ. Отвратителен сам этот учебник – обычная советская гадость. Отвратительна изготовившая его «красная профессура». Отвратительно ее стремление сдобрить апологию Совка «национализьмом». Отвратительно беснование свихнутых на своих комплексах Резников-Сванидзей, возбудившихся совершенно не на то, на что стоило бы. Отвратителен сам факт «разбирательства» в ОП. Отвратительны вопли национал-патриотических придурков в защиту «русских ученых». Отвратительно покаяние «ученых» после окрика с гор. Отвратительно поведение декана. Отвратительна ситуация, при которой судьба какого бы то ни было текста может зависеть от угроз обиженных джигитов. Отвратительна власть, как поощряющая именно и только такие учебники, так и делающая возможной такую ситуацию.
Зато - никого и не жалко. Змея кусает собственный хвост. Три источника и три составные части Совка вцепились друг другу в глотку. Не мне их мирить.


********************************

2010-09-13 16:16:14

marignon писал(а):
Заведомо не получится доказать связь между сатанизмом и еврейством на основании "Зогара" Улыбка

Но Вы признаёте, что в "Зогаре" содержится в достаточно откровенных выражениях программа порабощения народов евреями?

Цитата:
Израиль - как самка, преследуемая злодеями, которые являются львами. Это приведет в готовность Неффалима, который "теревинф рослый, распускающий прекрасные ветви" (Бытие 49, 21). Это приведет в готовность с правой стороны льва, машиаха, сына Давида, о котором написано: "молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается" (Там же. 9), и он пойдет по всему миру ко всем нациям. "... преклонился он, лег..." на них, чтобы пожирать их; "кто поднимет его?" ПОДРАЗУМЕВАЯ тогда, какое божество может пробудить его И НЕ ДАТЬ ЕМУ пожирать их, или какая нация БУДЕТ В СОСТОЯНИИ ПОДНЯТЬСЯ, ЧТОБЫ ПОМЕШАТЬ ЕМУ ПОЖРАТЬ ИХ.

И Израиль походит на голубя, преследуемого орлом, который представляет собой птиц - все нации мира. Тогда будет пробужден орел СВЯТОСТИ. Он должен расправить свои крылья на смешанные множества, Эсава, Ишмаэля, Амалекитян, и злые множества Израиля, и пожрать их. И ни кого из них не останется, выполняя то, что написано об Израиле: "так Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога." (Второзаконие 32:12).

С того времени не будут приниматься никакие новообращённые, поскольку мудрецы Мишны объяснили это: в дни машиаха не будут приняты никакие новообращённые. Нации мира, которые останутся, будут видеть Святого, благословен Он, представляя собой животных человека (Израиля), выполняя слова пророка: "Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе,- погибнут" (Исайя 60:12), и исполнияя слова об Израиле: "все рыбы морские: в ваши руки отданы они..." "да страшатся и да трепещут вас [все звери земные]..." (Бытие 9:2).


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:41 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-13 16:47:00

marignon писал(а):
Так же, как "еврей" - национальность, а "жид" - личностный тип.

Это типа "не все евреи жиды и не все жиды евреи"?


********************************

2010-09-13 16:49:49

ОК писал(а):
цифры серьёзной статистики имеются

Советская статистика у Вас, вероятно, эталон истины в последней инстанции, уважаемый ОК?


********************************

2010-09-13 17:19:39

marignon писал(а):
В приведенных Вами фрагментах ничего такого нет.

Да, именно так евреи мне на протяжении всей дискуссии постоянно повторяли -- "нет ничего", "не видим", "не так всё", "не придумывайте" и т.п.

marignon писал(а):
И вообще, всякие заявления о грядущем господстве - обычный местечковый патриотизм, на который не стоит обращать внимания.

Если эти заявления не делать фундаментом, на котором потом уже строить проекты порабощения и воплощать их в жизнь -- тогда согласен. Но у евреев не так. У них довольно серьёзное отношение к подобным заявлениям -- это, как выразился раввин Михаэль Едвабный, и есть "святая каббала", в которой содержится суть их "Освобождения".


********************************

2010-09-13 17:56:50

marignon писал(а):
И вообще, всякие заявления о грядущем господстве - обычный местечковый патриотизм, на который не стоит обращать внимания.

Идём далее. Ниже я размещаю иллюстрацию к данному фрагменту "Зогара" -- "тогда будет пробужден орел СВЯТОСТИ. Он должен расправить свои крылья на смешанные множества, Эсава, Ишмаэля, Амалекитян, и злые множества Израиля, и пожрать их. И ни кого из них не останется":

Цитата:
I dreamt: I was standing on top of the great mountain to the west of Safed, at the beginning of the mountain. In the middle it has two great peaks which are toward the village of Meron. And I heard a voice proclaim and say: "Behold, the Messiah is come!" And behold, the Messiah stood before me, and he blew the shofar, and thousands and myriads from Israel gathered around him.

And he said to me: "Come with me, and you will see the vengeance of the destruction of the Temple." And we went there. And he fought there, and smote all the Christians who were there. And he entered the Temple and killed also those who were in it. And he commanded all the Jews and said to them: "My brethren, cleanse yourselves and our Temple of the defilement of the blood of the bodies of the uncircumcised and the defilement of the idolatry which is in it."

And we cleansed ourselves and rebuilt the Temple on its site, and offered up the daily sacrifice through the hands of the High Priest who had the likeness of my neighbor R.Israel Halevi. And I asked the Messiah: "How can a Levite be a priest?" And he said to me: "You were in error when you thought that he was a Levite; in fact, he is a Kohanite." Thereafter he brought out the Tora scroll from the sanctuary of the Temple and read from it. And I woke up...

(Hayyim Vital, Sefer Hahezyonot, p. 41, source: The Messiah Texts, Raphael Patai)


<примерный перевод>

Мне снилось: я стоял на вершине великой горы к западу от города Цфата, в начале горы. В середине её было два больших пика, смотрящие прямо на селение Мерон. И услышал я голос, возгласивший и произнесший: "Вот, Мессия пришел!" И вот, Мессия стоял передо мной, и он подул в шофар, и тысячи и мириады сынов Израиля собрались вокруг него.

И он сказал мне: "Пойдем со мной, и ты увидишь месть за разрушение Храма". И мы пошли туда. И он воевал там, и поразил всех христиан, которые были там. И он вошел в храм и убил также и тех, кто был внутри. И он повелел всем иудеям, говоря им: "Братья мои, очистите себя и наш храм от осквернения, от крови трупов необрезанных, и от поругания идолопоклонства, которое было в нем".

И мы очистили себя и перестроили храм на его месте, и принесли ежедневную жертву руками Первосвященника, который имел сходство с моим соседом раби Израилем Халеви. И я спросил Мессию: "Как может быть левит священником (коэном)?" И он сказал мне: "Ты был в заблуждении, когда думал, что он левит -- на самом деле он из рода священников (коэнов)". Затем он достал свиток Торы из святилища храма, и начал читал его. И я проснулся...

[Хаим Виталь. Сефер ѓа-Хизьонот («Книга видений»), стр. 41. Цит: по книге Рафаэля Патая "Мессианские тексты"]


********************************

Здесь я бы хотел привести не свой пост. Просто для иллюстрации шизофреничности советских апологетов.

2010-09-13 20:40:30

Roger


ОК писал(а):
...к тому же и цифры серьёзной статистики имеются...


Ну надо же! А то ведь раньше как было?

ОК писал(а):
...вступать в обмен ударами с Вами статистическими данными я не собираюсь. Статистику не Господь Бог пишет, а люди. И иногда весьма ангажированные и заинтересованные. А потому статистика - игрушка-проститутка и не более.


********************************

2010-09-14 05:30:25

Хасиды отметили Рош аШана поножовщиной. Жуть!

http://svpressa.ru/accidents/article/30403/

Цитата:
Буквально в двух шагах от захоронения Нахмана, на улице Пушкина, произошла первая поножовщина. Хозяйка квартиры, где поселились хасиды, сделала замечание: мол, слишком шумят. Начался бурный скандал. На шум вышел сосед, который попытался вызвать милицию. Сделать ему это не удалось: хасиды выхватили у мужчины телефон и начали его бить. Он вырвался и выбежал во двор, но его нагнали и продолжили избиение.

- На улице за него пытался вступиться случайный прохожий – за что был исполосован ножами, - сообщает пресс-служба УВД Черкасс.

Уже через несколько минут возле дерущихся появились машины патрульно-постовой службы. Однако хасиды окружили милиционеров кольцом, чтобы не дать им арестовать зачинщиков драки. Утихомирить паломников удалось лишь подоспевшему подкреплению - бойцам «Беркута».


********************************

2010-09-14 19:01:06

Elista писал(а):
На форуме wpc впервые в открытой публицистике было введено понятие о «больших каббалистических мистериях». И мне пришлось вернуться к концу 18-го века, чтобы обнаружить какое-либо упоминание о них в еврейской литературе.

Уважаемый Элиста, нельзя ли узнать, каким образом Вы "вышли" на С.Маймона?


********************************

2010-09-14 20:39:45

ОК писал(а):
Elista писал(а):
Простите, в каком смысле «всеми признанные» - «трезвомыслящими позитивными» или вообще всеми?

Мною. Мнение других меня в данном вопросе мало интересует.

Смешной шутка!


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:43 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-14 21:18:47

ОК писал(а):
Обычный случай рассерженного на жизнь человека, решившего, что в его невзгодах виноваты правители. В данном случае правители СССР.

Ну дык решения о раскулачивании или коллективизации, например, не снизу шли, а спускались сверху.


********************************

2010-09-15 10:54:24

ОК писал(а):
Ну, так сейчас , как показывает примитивный анализ, покупательная способность средней зарплаты в России в 2-3 раза меньше , чем в СССР при полном отсутствии соцгарантий со стороны государства - всё , что раньше было бесплатным, теперь за деньги.

Это в какие годы? А то вот, свидетели СССР (Кира Аллилуева в книге "Племянница Сталина") докладывают о полной разрухе и нищете:

Цитата:
В апреле 1932 года мы, наконец, окончательно собрались домой [из Германии]. Когда уезжали, у меня такой праздник на душе был!

<…>

Вернулись мы в Союз, а тут – карточная система. После жизни в Германии, где ребенку полагалось выпивать каждый день по стакану апельсинового сока с мелко нарезанными кусочками банана – считалось, что это суточная доза детских витаминов, – карточки выглядели просто дико. Мои братья то и дело просили у мамы бананов. Какие уж там бананы...

Даже перед нашим отъездом за границу в середине 20-х годов такой нищеты не было. Наоборот, казалось, что все начало налаживаться. Помню на улицах Москвы хорошеньких девушек из Моссельпрома. На головах у них красовались фирменные моссельпромовские фуражки. На широких ремнях, перекинутых через шею, на уровне груди висели лотки с самым разным товаром. Они завлекали покупателей, расхваливая громкими голосами свою продукцию.

Как я любила их тянучки! Это конфеты такие были, разных сортов – молочные, шоколадные, иногда завернутые в бумагу, иногда просто в коробке. Когда тянучку откусываешь, там внутри находилась «тянучая» начинка, как у теперешней «Коровки», но гораздо вкуснее. А ириски были какие! Завидев их на лотке, я начинала теребить мамин рукав и клянчить: «Мама, купи ирисок!»

Не буду говорить о сладком в магазинах, где на прилавках чего только не было: и клюква в сахаре, и пастила, которую тогда по старинному рецепту делали с добавлением сока антоновских яблок, и орехи в меду – такой янтарный шар, внутри которого был виден орех... Вкуснота!

Однажды нам домой, мы тогда еще в Кремле жили, кто-то из знакомых принес килограмм халвы. Когда взрослые ушли, я отщипнула кусочек, потом еще один и... В общем, съела полкило. Мне потом так плохо было, чуть не померла. Я потом эту халву на протяжении нескольких лет даже видеть не могла.

А в 1932-м какие тебе ириски с халвой! Продуктовая карточка, которая выдавалась на месяц. На первый взгляд ничем не примечательная бумажка, поделенная на клеточки с определенной датой. На ней было написано «1 кг сахара», «Крупа», «Хлеб», «Масло» и т.д. То есть продукты первой необходимости в очень ограниченном количестве. Как-то раз нам по ней леденцы выдали, это такой праздник был, но вообще-то конфеты тогда являлись большой редкостью.

Работающему человеку полагалось одно количество продуктов, иждивенцу их давали гораздо меньше. Тут никакого блата ни у кого не было.

Детей в магазин старались не посылать, боялись, что они могут потерять драгоценную бумажку. А без карточки можно было умереть с голоду. Вообще эта система распределения продуктов была очень жесткой. Если ты в положенный срок что-то забыл получить – все пропало.

Поразило нас не только отстутствие еды и товаров. Сама Москва выглядела какой-то серой, безрадостной и обшарпанной. Вся в жутких, нищенских заборах. Мама не удержалась, выглянув из машины, ахнула: «Боже мой, только Кремль и остался!» Весь город показался нам тогда каким-то бесцветным – улицы, толпа. Даже машины, что ездили по улицам, – «эмки» и правительственные «линкольны», «роллс-ройсы», «бьюики» – были в своем большинстве черные и серые.

Еще бросалось в глаза то, что люди в Москве очень плохо одеты. Все в темном, сером, латаном-перелатаном. Особенно странно выглядели дети, ходившие в каких-то обносках с взрослого плеча. Видимо, достались они им по наследству от старших братьев или от родителей. И это после Германии, где младенцы выглядели как картинки. Девочек одевали во все розовое, а мальчиков в голубое и синее!

Я стала стесняться своих немецких нарядов. Какие уж тут костюмчики с пышными юбочками, кофточками и жилеточками. Надевала хорошее пальто, а потом выходила из дома и подвязывала его на поясе веревкой, которую от мамы прятала в кармане.

Сначала я категорически отказалась носить туфли на каблуках, за ними пришел черед платьев. Однажды прихожу домой и говорю: «Мама, ябольше их не надену. Закажи мне, пожалуйста, какой-нибудь халат, чтобы я была как все». Знакомая портниха сшила мне халат из синего сатина. В нем я проходила едвали не до конца школы. По сравнению с моими немецкими платьями это была полная убогость, на зато я стала как все. Из-под воротника нарядно выглядывал пионерский галстук.

Украшения и всякие фигли-мигли советским девочкам носить не полагалось, боже упаси! А я так любила надевать в Германии пластмассовые бусики на шею и вплетать яркие ленточки в волосы. Но в Москве об этом пришлось забыть. Правда, некоторые девчонки у нас в школе, особенно из тех, что не были пионерками, все равно что-то запрещенное носили, например маленькие сережки. Их клеймили позором, высмеивали. Считалось, что это проявление мещанства.

Через какое-то время жить стало полегче, появились Торгсины. Само название Торгсин означало «торговля с иностранцами». Но на самом деле туда не только иностранцы ходили, но и обыкновенные люди. В Торгсине они сдавали свое золото, другие драгоценные металлы, в взамен получали не деньги а боны, на которые в торговом зале можно было купить еду, какой не давали ни по каким продуктовым карточкам. По сути дела, государство изымало у голодающего населения последнее – дорогие вещи, припасенные людьми на черный день.

К концу 30-х наконец появились продукты и в других магазинах. Елисеевский с его витринами считался самым шикарным. Мы туда ходили как на выставку, чтобы посмотреть на колбасы, коробки конфет, огромные рыбины и банки паюсной икры. Стоила такая роскошь сумасшедших денег. Нашей семье она была не по карману.

Правда, несколько раз я наведывалась туда в компании близкой маминой подруги еще со времен Германии – Галины Ивановны Пебалк, которая жила поблизости от магазина. Я любила к ней в гости ходить. И время от времени мы кутили – шли в Елисеевский за ветчиной, а рядом у Филиппова брали французские булки. Это было объядение!


********************************

2010-09-15 11:03:35

ОК писал(а):
нелюбимый Валерием Некрасов (нелюбимый - поскольку красивый миф о благоденствующей дореволюционной Руси своей писаниной разрушает)

По-моему как раз Валерий Борисович никаких мифов о дореволюционной России не создавал. Он вообще ничего здесь не написал про это.

Но некрасовские стихи это лишь одна сторона медали. Гораздо интереснее звучат народные частушки в сталинское время:

При Миколке, при царе,
Ели булки в молоке.
А советская-то власть
До соломки добралась.


Очень плохо -- Ленин умер.
Умереть бы Сталину.
Развалились бы колхозы.
Стали б жить по-старому.


Нынче Кирова убили.
До рублевки хлеб добили.
Если Сталина убьют,
До копейки хлеб добьют



********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:43 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-15 11:12:37

Опять же, можно из послесталинского времени привести примеры. Из книги «Крамола. Инакомыслие в СССР при Хрущёве и Брежневе. 1953-1982 гг. (Рассекреченные документы Верховного суда и Прокуратуры СССР)» (М., 2005).

С. 260: Панов Иван Иванович (1903 г.р.) - анонимное письмо Булганину, май 1957:

Цитата:
«От рабочих всех городов Советского Союза.
Мы хотим вас спросить о ряде существенных вопросов, зачем мы свергли царя, в настоящее время тяжелее стало жить, вы стали грабить народ и не хотите с ним считаться...
По всем дорогам раскинулись ваши дачи, и их охраняют целые полки и батальоны людей...
Были при царе графы и помещики, и дом охраняли только две собаки...»

С. 262-263: Петрянов В.Г. (1899 г.р.) - в редакцию газеты «Правда», апрель 1957:

Цитата:
«Вот возьмите самый важный вопрос, который не сходит у народа с повестки дня, это продовольствие. Не видно улучшения...
А вот в царской России, где землю пахали сохой, муки были сколько угодно в любое время года, даже с доставкой на дом, да не в бумажных пакетах, как теперь, а в полотняных мешочках.
Ведь диву даёмся: веками в России всякой рыбы было в изобилии, а теперь вся пропала...
А где мясо? Веками было его в изобилии, а теперь одни газетные проценты, а мяса нет. А где пшено, гречневая крупа, рис? Веками считали ни за что, дна не видели, а теперь нет.
А возьмите промтовары. Раньше в России полки ломились от хороших сукон, драпа, трико, а теперь всё это где? А обувь? Совсем пропала...
Пора образумиться и создать нормальные условия в колхозах и вернуть туда бежавших людей. Ведь там были условия хуже старого крепостного права».

Кстати, хорошая книга, годная, рекомендуется к изучению.


********************************

2010-09-15 11:43:56

ОК писал(а):
В ЦРУ сочинительством подобного "народного творчества" целый отдел занимался.

Но именно эти частушки собирал по селам Виктор Аркадьевич Бердинских (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории и краеведения Вятского государственного гуманитарного университета г. Кирова) и опубликовал в числе воспоминаний крестьян в книге "Крестьянская цивилизация в России" (М., "Аграф", 2001). -- http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/berd/01.php

ОК писал(а):
В последние годы СССР, так называемого "кризиса", 70-80-е.

Итак, именно это время, Вы считаете идеальным, а не сталинское?

ОК писал(а):
Насчет 1932 г. писать у Вас с головой лады ? Страна после тяжелейших разрушительнейших 1-й Мировой и Гражданской еле еле на ноги начала вставать.

С какой это радости "1-я Мировая" была тяжелейшая и разрушительнейшая? Вот "вторая мировая" была гораздо разрушительнее. А Гражданская -- это да, соглашусь. Но только, простите, Вы как-то упорно не замечаете фразу:

Цитата:
Даже перед нашим отъездом за границу в середине 20-х годов такой нищеты не было. Наоборот, казалось, что все начало налаживаться.

Почему тогда, после того, как "начало налаживаться", вдруг снова нищета и разруха? Может из-за того, что Троцкого выслали?


********************************

2010-09-15 12:05:19

marignon писал(а):
Известно, что половина рекрутов в царской России впервые пробовала мясо в армии. Крестьяне не могли позволить себе есть мясо.

Откуда Вам это известно? Тогда, простите, не было колхозов с обязательной сдачей продналога.

marignon писал(а):
То-то крестьяне ходили в холстине и лаптях. От избытка обуви, канешн.

Ну вот поглядите -- где лапти? Разве это похоже на советских оборванных крестьян, которых встретили те же нацики в СССР?














********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:44 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-15 12:09:05

marignon писал(а):
Была на столе у помешика. А поймавший ее крестьянин получал копейку и покупал на нее водки.

У Вас Иоанн столь же некритичное отношение как у Элисты к источником. Не включаете Вы голову.

Позвольте, но Ваша версия совсем уж фантастичная. Если Вы считаете, что так оно и было, то о какой "критичном отношении" может быть речь? На мой взгляд это Вы гораздо больше доверяете мифам, созданным советскими историками.


********************************

2010-09-15 12:15:41

У иудеев полным ходом идет подготовка к Йом-Киппур




********************************

2010-09-15 13:02:27

marignon писал(а):
И кто это? Откуда? Что эти фото доказывают?

Ужик завертелся...


********************************

2010-09-15 13:08:53

marignon писал(а):
Земельные участки были крошечными, а урожайность такой низкой, что крестьянам едва хватало зерна, чтобы прокормить себя и засеять снова.
Откармливать скотину на мясо было невозможно.

Кроме того, вы забываете о податях и платежах помещикам за землю.

Откуда дровишки, спрашиваю?


********************************

2010-09-15 13:13:01

marignon писал(а):
То есть, как обычно, приводить в свою поддержку достоверные источники Вы не в силах?

Вы вот не приводите своих источников, но зато активно требуете от меня. Это справедливо?


********************************

2010-09-15 13:23:12

А вот советские реалии (из упомянутой книги В.Бердинских):

Цитата:
...страшнее многих налогов были государственные займы. Подписка на них была обязательной и принудительной. Но откуда должны были брать деньги крестьяне, не получавшие их за работу в колхозе («пустые трудодни»), а продукты личного хозяйства отдававшие на уплату налогов?

«А питались как? Картошка да хлеб, хлеб да картошка. Года бывали, что одним куколем да травой питались. В войну ведь мусор ели. Как, не знаю, люди и выжили. И в огородах ничего не росло. Видно, уж правду говорят, что беда поодиночке не ходит. А летом ребенки за пестом ходили, за ягодами, конечно, за кисленкой. А сейчас и пестов-то не стало.

А я про себя скажу, а ничего не было, ни единой лопотинки. Лапти носили. Валенки были, так они только на праздники, на вылюдье. Главное — налоги душили. Вот смотри, налоги какие платили: страховка — эту деньгами платили, налог военный, за бездетность налог опять же, налог на молоко, мясо, шерсть, яйца, потом заем еще, если заем маленький бывал. Бывало все ночи сидели: подписывайся и все! Да как я подпишусь, если у меня платить нечем? Ведь ни рублика не платили. Весной, помнится, раз не подписалась, так в сельсовет вызвали. «Надумала?» — спрашивают. «Да где, — говорю, — вот столько давала и больше мне взять?» Ну, уперлись: давай да давай. Я уж утопиться пригрозила, так тогда струхнули. Ладно, мол, пиши, что вчера говорила, на четыре сотни. Военный-то налог после войны порядком еще платили, точно не скажу, но долгонько» (Д.Ф. Зубарева, 1913).

<..>

«В 40-х годах были займы. Даже коллективизация проходила лучше. Работали на трудодни. Только на мясо, проданное свое, в городе мыла и сахару много не купишь. А тут заем. Собирали собрание. Не выпускали до тех пор, пока не сдашь деньги, пока не подпишешься. Это было настоящее зверство! В семьях жили бедно. У Анны Михайловны было 9 ребятишек, муж погиб на фронте, а требовали дать займ. Она выла и рвала волосы» (А.Л. Муратовских, 1926).

Под натиском налогов дрогнула основная опора крестьянского хозяйства 30-40-х годов, кормилица семьи — корова. Крестьянин сумел сохранить ее в годы коллективизации, но сороковые годы были к ней беспощадны. Во многих деревнях крестьянки вынуждены были держать «деревянных коров», как они с горьким юмором называли коз. «После введения продналога держать корову стало невыгодно. А ведь она была главной кормилицей для семьи. Платили за корову в год 800 рублей наличными, 200 литров молока надо было сдать государству. Сдавали ведь яйца, масло, зерно. У кого не хватало продуктов для сдачи, покупали на рынке специально, чтобы сдать».

Кроме прямых налогов, широко использовался временный бесплатный принудительный труд крестьян на лесозаготовках (причем зимой), на благоустройстве дорог, перевозке грузов (гужповинность), рытье окопов (трудовая армия) и во многих других случаях. Область давала распоряжение району, в районе раскладывали общее количество по сельсоветам, и председатель сельсовета назначал работников. Злобина Прасковья Васильевна (1909) вспоминает: «На лесозаготовку гнали. Не пойдешь — под суд! Вот мало платили за лесозаготовку. На десять ден — буханку хлеба. Пойдешь туда, накладешь сухарей. Песню складываешь:

Надоело нам сухарики
В сырой воде мочить.
Надоело нам котомочки
По нарам волочить.


Или:

Товарка, нынешнюю зиму
Не придется дома жить!
В сельсовет пришла записочка.
Приехал вербовщик
».

Зимой в глубоком снегу женщины, дети, старики вручную валили огромные деревья, заготовляли дрова, вывозили их к станциям. Жили там же, в лесу, в бараках, на нарах, не раздеваясь, все вместе — парни и девушки. Местное начальство старалось назначать туда прежде всего молодежь, одиноких, несемейных женщин. Тяжелейшие условия работы в лесу вызвали массовые побеги, отказы. С ними боролись привычными тогда методами — суд, тюрьма. «В лесу были два года. В зиму два раза домой ходила. Как сменили Антона Ивановича (председателя сельсовета), так и нас сменили. На суд в тюрьму меня гоняли — в лес не поехала. Идем хохочем, думали, в милицию идем, дак ничего. А нас до ночи держали. Мишка наш говорит: "У них дети плачут, а они тут сидят". Вызвали к прокурору, тот спросил, сколько детей, и тут же отпустил. И сняли Антона Ивановича, а он "ел" людей. Работали в лаптях. Веревка оборвется, ты идешь в портянках да чулках по снегу. Усадьбу-то на себе обрабатывали. Павел Яковлевич (председатель колхоза) стал ребятам пайки давать, мне дал. Все на себе пахали, и он с нами пахал. Антон Иванович, помню, говорил: "Выезжайте за деревню, пропадете, дак и не больно надо".

С 1928 года Ленька-то (сын) у нас был. Его взяли на море рыбу ловить, а оттуда еле привезли, и он умер. Месяцев шесть, очень мало проработал» (А.Т. Лукьянова, 1905).

Тяжелейший физический труд, который и мужикам бывал не под силу, пришелся на долю девушек и женщин-крестьянок 40-х годов на лесозаготовках. «Сначала ели то, что было из дома: хлеб, сухари. Потом стали выдавать по 300 г. печеного хлеба, а к весне эти же 300 г. неразмолотого пшеничного зерна. Жили в большом бараке. Большая русская печь посредине. Возле стен двухъярусные нары для спанья. Вечером, когда с работы вертались, печь вкруговую увешивали лаптями и онучами для просушки. В апреле было разрешено вернуться по домам. Около двух недель добирались домой на товарных поездах. Копейки в кармане не было. При себе немного муки, и когда удавалось раздобыть немного кипяточку, заваривали болтушку. Этим и питались. Добрались домой — и снова работа. Страшно болели руки, а ноги все чириями покрылись, да так дружно, что нельзя было обуться в лапти, не было места для лапотных веревок. Летом мобилизовали меня в лес. Призвали двоих нас тогда из деревни. Доехали до Зуевки, да и решили вернуться домой. Сбежали с лесозаготовок. А потом вскорости суд и приговор — 7 лет тюрьмы. Правда, просидели всего 2 месяца, был пересуд по кассационной просьбе брата, и меня освободили. Только домой вернулась, снова повестка на лесозаготовки. Больше не бегала. Всю зиму работала в омутнинских лесах. Снегу было до пояса, сосны в обхват. А на ногах лапти, бывало, и примерзали к ногам. Правда, что хорошим вспоминается, — была горячая пища. Весной вернулась домой. В 1948 году родился сын и из дома уже никуда не отправляли. В колхозе продолжала работать» (А.В. Ходырева, 1912).

Кроме лесозаготовок, было еще и восстановление угольных шахт, торфоразработки и многое другое. Людские ресурсы к концу войны уже истощились. Чтобы выполнить спускаемый сверху план, посылали подростков. «На шестнадцатом году меня взяли на торфоразработки в Оричи, где я работала три с половиной лета. Жили в бараках, хлеб давали по карточкам 400 г. в сутки. Пока иду с девками до барака, весь паек съем, а все голодная. Работа была тяжелая, земляная, пыль в глаза, рот и нос летит. Трудно дышать, глаза болели. На ногах носили шахтерские калоши. За хорошую работу меня премировали двумя шерстяными жилетками и юбкой» (И.П. Черепанова, 1928).

Вот эта тяжелая обида на непосильный труд, нищету и одиночество, душевную муку прошлых лет осталась в памяти нескольких поколений крестьян. «На мельницу ячмень возить жалели — много в пыль уйдет. Мололи на ручных жерновах. В войну люди ходили друг к другу, делились, у кого что есть. Брали взаймы друг у друга даже одежду на посиделки. Вспоминаю эти годы с обидой до слез. Вся жизнь прошла в работе и заботе» (она же).


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:45 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-15 15:25:43

Спасибо, уважаемый Элиста. Действительно, история очень поучительная. И, мне кажется, впору прям открывать институт по сионоведению с большим штатом переводчиков для того, чтобы как следует исследовать эти "глубины сатанинские". Важнейших материалов, особенно на иностранных языках, по-видимому, неимоверно много. Наших единичных усилий здесь явно недостаточно.


********************************

2010-09-15 15:28:01

marignon писал(а):
Так описывается военное время. Кому же еще было работать на лесозаготовках?

Рабам советским, кому же ещё.


********************************

2010-09-15 17:43:29

(О профессоре Зухаре)

Демоническая личность...



********************************

2010-09-15 19:24:42

ОК писал(а):
Или как говорит мой не столь ученый приятель : "Цирк уехал, а клоуны остались". И активно вещают всякую хренотень на инет-пространстве.

А вот я встречал поинтересней выражения насчет коммунистов:

Цитата:
Жаль, не застал СССР. Обалденный, видно, был цирк, раз после него такие клоуны остались


********************************

2010-09-16 16:08:36

Elista писал(а):
Я не поленился, поискал в сети французский оригинал книжки А.Франка и прочел упомянутые И. Сосницем статьи.

Кстати, уважаемый Элиста, я обнаружил в данной книге две статьи в Приложении, одна из которых посвящена также "зохаритам" и "антиталмудистам". Скажите, в ней нет ничего интересного?


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:46 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-16 16:28:20

Elista писал(а):
Всецело с Вами согласен, уважаемый Иоанн. Такой персонаж запросто мог всю шахматную клипу арамейскому языку во сне обучить.

Кстати, сказать, он же очередной "В.П."


********************************

2010-09-16 16:47:58

http://www.rg-rb.de/2006/11/tol.shtml

Цитата:
Корчному помогали 4 человека, тогда как в команде Карпова было более 30 специалистов. А в СССР остались заложниками жена и сын, которых власти не выпускали за границу. Начало матча сложилось не очень удачно для претендента, ибо команда Карпова потрудилась на славу, чтобы вывести из себя динамичного и эмоционального Виктора. Но дело не только в этом. Вскоре Корчной заметил, что в четвертом ряду садится человек с демонической внешностью и неотступно смотрит на него. Известный советский психотерапевт, гипнотизер Владимир Зухарь! Матч играется до шести побед, и вот Корчной выигрывает две партии, а Карпов – пять, и счет становится угрожающим для претендента – 5:2. Только один шаг отделяет Корчного от поражения; главной же проблемой остается Зухарь. Корчной жалуется, что ему явно мешают и, наконец, не выдержав, потрясает кулаками и грозится лично выбросить этого типа из зала, если его не уберут по-хорошему. Оргкомитет идет на компромисс и велит Зухарю пересесть в седьмой ряд.

По собственной инициативе из США прибывают в Багио двое американцев-йогов, молодые мужчина и женщина, выпускники Гарварда, владеющие десятком языков. Поддержка, которую они оказали претенденту, противодействуя Зухарю, оказалась эффективной. «Честное слово, – говорил впоследствии Корчной, – я не верил никогда в чертовщину, но в этом что-то было


********************************

2010-09-16 17:51:25

Elista писал(а):
Тоже очень интересная статья. Давайте вместе попросим Мариньона и ее нам также перевести.

Сомневаюсь, что он согласится. Думаю, гораздо легче будет найти русский дореволюционный перевод выполненный Н.П.Соколовым “Каббала или религиозная философия евреев” (1870).


********************************

2010-09-17 01:35:37

evgeny писал(а):
Но в том контексте какой смысл был?

Думаю, что смысл, как в каббалистике. Клипот олицетворяют нечто нечистое... В Зогаре есть такое сравнение: Израиль это зерно, а народы мира - шелуха вокруг него, клипот.


********************************

2010-09-17 18:39:52

evgeny писал(а):
Но в приведенном выше Элистой контексте это абсолютная бессмыслица.

Почему же бессмыслица? Он, видимо, назвал так, по-каббалистически, отбросы шахматного мира, каковыми для него являются данные персонажи. Это что-то вроде концепции "эрев рав" в иудаизме.


********************************

2010-09-17 20:57:14

Спасибо за информацию про книгу, уважаемый Элиста.

А вот, кстати, что я обнаружил сегодня во френд-ленте ЖЖ -- http://zet09.livejournal.com/100751.html

Цитата:
Античеловечество


Иной раз, глядя на происходящее в мире, складывается ощущение, что сильные мира сего – не просто моральные уроды и злодеи, а вообще не люди. Иначе сложно понять то упорство, с которым они губят Мать-Землю, Человека и пытаются навязать миру свой убогий план мироустройства.



Версий по поводу происхождения сверхэлиты существует немало, вплоть до самых экстравагантных. Одна из них, изложенная писателем Максимом Калашниковым и Сергеем Кугушевым, состоит в следующем:

Цитата:
“В Торе, текстах Талмуда, в тёмных каббалистических изысканиях встречаются глухие, намеренно тёмные упоминания о таинственном племени Шеддим. Эти существа похожи на людей, но они - не люди. Происхождение их неизвестно доподлинно - будто бы стали они плодом каких-то загадочных экспериментов с человеческой сущностью. И ставились эти опыты, как говорят еврейские мистики, ради создания существ без морали и нравственности, сострадания и способности делать различие между добром и злом. Шеддим - наказание человечеству, каратели человеческой цивилизации, призванные принести ей беды, страдания и ужас. Шеддим по древней легенде отличаются необыкновенным могуществом, покоящимся на уме, силе и темных колдовских способностях…

Чем больше времени проходит со дня падения СССР чем дальше заходят нынешние мировые процессы, тем крепче становится наше убеждение, мы имеем дело не просто с Западом, не просто с европейской и американской цивилизациями. Нет, среди действующих лиц социодинамики появилась Минус-цивилизация, родившаяся из преисподней человеческого общества. Самое мрачное и опасное порождение психоистории.

Это не американцы и не евреи, не масоны и не сионисты, как упорно продолжают заблуждаться многие. У этих существ нет родины. Они стали зловещей сетью-системой, которая пронизывает мир. Они - носители самого чистого духа “добывания трофеев”, мировые пираты и мародёры. Мы называем их Античеловечеством. ”

источник: nenovosty.ru x-libri.ru

Что Вы думаете по этому поводу?


********************************

2010-09-17 21:59:11

Elista писал(а):
В такой порочной среде и «шеддим», и «эрев рав», и все что угодно заведется.

Согласен, уважаемый Элиста. Кроме того, имея известных бесплотных кураторов, только «шеддим» и «эрев рав» они и способны воспроизводить. Хотя, как Вам хорошо известно, они охотно признают в своих каббалистических текстах, что находятся у бесов на крючке, под контролем этих самых «шеддим». Мол, издержки такие "галута". Но вот-де придёт долгожданный машиах, очередной товарищ Сталин, и повыведет всю эту "заразу", которая угнетает Израиль в изгнании. И соединятся-де "буквы имени б-га" и наступит долгожданное "б-гдержавие"...

Однако, Вы совершенно справедливо заметили ещё на форуме Кураева:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=166605.msg1993509#msg1993509

Цитата:
Не очевидно ли, что Талмуд с позднейшими дополнениями к нему и Зогар с его различными интерпретациями сами являются мощнейшим фактором, заново генерирующим «эрев рав» в каждом поколении? Так что, если даже «великое смешение» удалось бы уничтожить на каком-то этапе, то оно вновь оказалось бы немедленно воссоздано на существующей уже в современном иудаизме информационной базе. А потому запланированная (после уничтожения гоев) война с эрев рав должна неизбежно вылиться для раввинов в тотальную войну с самими собой.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:47 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-20 02:54:36

Elista писал(а):
В общем, есть, что переводить Мариньону. А то явно застоялся хлопец без общественно-полезной работы.

Пока Мариньон думает над Вашим предложением я изучил одну из двух статей А.Франка, опубликованных в упомянутом Вами Приложении. Статья посвящена доктрине франкистов, называющих себя "зохаритами" или "антиталмудистами".

Интересными показались их попытки на основе Танаха и Зогара доказать, что Бог един в трёх лицах:

Цитата:
«5° Nous croyons que, bien qu'il n'y ait qu'un seul Dieu, il se compose néanmoins de trois personnes (פרצופים)»

а также и то, что Бог воплощается. Это, кстати, то, о чём я писал раньше по-поводу эффективного миссионерства среди евреев. Однако тревожным мне показался вот этот пассаж:

Цитата:
«8° Nous croyons que les Juifs attendent en vain le Messie mortel qui, d'après leur croyance, doit les délivrer, les élever au-dessus de toutes les nations, et leur apporter richesses et grandeurs. Mais Dieu lui-même apparaîtra sous une enveloppe humaine et rachètera les hommes de la perdition qu'ils ont encourue par la faute de leurs ancêtres; cependant il ne rachètera pas seulement les Juifs, mais tous ceux qui auront foi en lui, tandis que les incrédules seront tous plongés dans les abîmes de l'enfer.»

Таким образом, можно с полной уверенностью констатировать, что франкизм это прямая дорога к религии антихриста, о чём еще апостол Павел писал:

Цитата:
3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
(2Фесс.2:3,4)


********************************

2010-09-21 11:47:05

Elista писал(а):
Уважаемый Иоанн, я думаю, что с франкистами-«зохаритами» все более-менее ясно.

В принципе это так. Но мне, все же, показались интересными их попытки донести до иудеев некоторые христианские догматы используя их же источники. Я нечто подобное обнаружил также в писаниях саббатианца Авраама Кардозо, а также в толкованиях на Новый завет у "мессианских евреев", чем и попытался в своё время воспользоваться в миссионерских целях http://community.livejournal.com/christ_vs_judai/248962.html , однако за "дефисы" в словах "тал-мудистика", "тал-мудический" был забанен...

Elista писал(а):
Хотел бы заодно поблагодарить Вас за статью Г. Шолема «Искупление через грех», которую Вы выложили в свое время на форуме «Антикоб», - она мне очень пригодилась для осмысления некоторых вопросов европейского «революционного движения».

Да, статья действительно очень ценная, и странно, что она попалась мне лишь сравнительно недавно, хотя уже в 2007 году была опубликована в ЖЖ, где я её и обнаружил ( http://yaqir-mamlal.livejournal.com/83554.html ). И действительно, она хорошо показывает, что все революционные движения стоят на каббалистическом фундаменте.

А некоторые фрагменты франкистской проповеди, вроде этого

Elista писал(а):
«Если десница Господня выходит, левая, лживая рука Эсава отступает, и священников его, и его лживого меча».

весьма напоминает антихристианские выпады кроулианских клевретов, об одном из которых я только недавно читал во френд-ленте своего ЖЖ:

http://community.livejournal.com/ru_thelema93/206633.html

Цитата:


...Рассмотрим Высший Разум, вступивший в контакт с Дж. Парсонсом — пионером американского ракетостроения, одним из основателей калифорнийского технологического института, чей вклад в создание инновационных технологий в области аэрокосмических исследований не уступает вкладу Годдара или немца фон Брауна.

Парсонс был членом Ордо Темпли Ориентис в тридцатые и сороковые годы (когда еще был жив Кроули) и выступал в качестве его номинального главы. Впоследствии Парсонс опубликовал «Книгу Антихриста» — странный, поэтичный, революционный документ, который, подобно кроулевской «Книге закона», якобы был ему... продиктован Высшим Разумом. Эта сущность описывается Парсонсом как «наисвятейшая и прекрасная»: она призывала Парсонса объявить войну «всей власти, которая зиждется не на мужестве и мужественности, а на власти лживых священников, продажных судей, подкупной полиции» и призывала положить «конец ограничению и подавлению, воинской повинности, принуждению, строгой регламентации жизни и тирании законов».


********************************

2010-09-21 12:00:45

Elista писал(а):
И еще вопрос к Вам, Иоанн: оформили ли Вы отдельным файлом Ваши переводы «Зохар»? Мне кажется, это была весьма полезная работа, и ее необходимо сохранить.

Нечто подобное я уже сделал на своём форуме в теме Эрев рав, троцкисты и "бедные евреи", собрав наиболее ценные фрагменты из Зогара. Если Вы имеете в виду оформление вне всякого контекста в виде простой подборки фрагментов, то об этом я пока не думал, т.к. сомневаюсь в качестве своего перевода.


********************************

2010-09-22 11:16:53

ОК писал(а):
Ваня Пламенный, отличающийся по моим наблюдениям широкими и глубокими познаниями по ряду вопросов, но отнюдь не интеллектом и способностью к аналитическому мышлению

Было бы странным, если бы я услышал от Вас какую-то иную оценку. По-моему в Вашем понимании любой, кто совершает, как Вы пишете:

ОК писал(а):
действия против интересов СССР

заслуживает лишь ГУЛАГа или психушки. Ведь, как верно заметил один мой ЖЖ-френд:

http://germanych.livejournal.com/33434.html

Цитата:
Совки были воспитаны с перекошенными мозгами и привыкли совершенно абсурдные для нормального человека ценности считать единственно возможными.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:47 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-22 11:45:23

Elista писал(а):
Уважаемый Иоанн, саббатианский догмат о «Троице» с христианством имеет только общее название. Их «троица» - это компиляция каббалистического Эйн Софа, по-разному понимаемых «бога Израиля» и Шехины (иногда самой общины Израиля, иногда женского мошиаха). В общем, теософская белиберда, на уровне выпускников бакинского педвуза.

Ну, собственно, это здесь и не обсуждается. Обсуждается лишь подход, которым можно воспользоваться в миссионерских целях.

Elista писал(а):
А статья полностью приведена? Она оставляет ощущение некоторой незавершенности.

Ну, судя по тому, что написал опубликовавший её yaqir_mamlal здесь -- http://yaqir-mamlal.livejournal.com/85819.html -- я привел статью полностью.

Elista писал(а):
Мне кажется, Парсонс не особенно значимая, скорее, подставная фигура. Хотя Кроули несколько лет состоял с ним в переписке, он считал его чем-то вроде одержимого придурка.

Для меня это вообще не важно. Главное это то, что есть лишнее подтверждение тому факту, что "интернационал сатаны" окучивают одни и те же маггиды революции.


********************************

2010-09-22 11:52:41

ОК писал(а):
Не на стремлении измученных эксплуатируемых людей к более достойной жизни и справедливости, а на каббалистическом фундаменте.

Объясните, уважаемый ОК, насколько же "измучены эксплуататорами" были товарищи Лейба Бронштейн, Лазарь Каганович, Иосиф Джугашвили или даже Владимир Ульянов?

Кстати, заодно. У меня уже давно вопрос есть к апологетам советчины -- где и кем работал товарищ Джугашвили с начала 20 века по 1917 год?


********************************

2010-09-22 13:59:17

Кстати, уважаемый Элиста, сегодня Русская Церковь празднует день памяти прп.Иосифа Волоцкого



Сердечно поздравляю Вас с этим праздником.

А уважаемому ОК напомню, что великому русскому святому прп.Иосифу Волоцкому уже в 16 веке довелось встретиться с революционной сектой жидовствующих каббалистов, пробравшихся на самый верх церковной и светской власти, и лишь благодаря его стойкости, преданности Православию и Церкви Христовой удалось предотвратить образование СССР.


********************************

2010-09-22 18:08:18

Сделаю также важное добавление по теме каббалистического фундамента революционных движений для уважаемого ОК.

Я надеюсь ему известны методы действия упомянутых мною "жидовствующих"? Если он подзабыл -- напомню.

Как сообщает митр. Московский и Коломенский Макарий (Булгаков) (1816 — 1882 гг.) в своей "Истории Русской Церкви":

Цитата:


...При производстве обыска над жидовствующими оказалось, что вероотступничество распространилось не только в Новгороде, но и по селам, и все через попов, которые,напившись и наевшись, без страха совершали литургию. Некоторые отступники нарочно ставились в попы, чтобы удобнее совращать своих духовных детей. Если замечали кого-либо твердыми в вере и православии, то таились пред ним и старались казаться православными. А встречая людей простых, слабых и преданных тяжким грехам, увлекали таких в свою прелесть и отпускали им все грехи. Когда же кто из православных начинал обличать их самих в ереси, они отрекались от нее с клятвою, величали себя православными и даже проклинали еретиков, считая и клятву и проклятие за ничто...

Удивительно, как схожи оказались при этом методы "вхождения в клиппот" (или, как говорят кобовцы, "внедрения в чуждый эгрегор") у жидовствующих 16 века и саббатианцев 17-18 вв.

Электронная еврейская энциклопедия сообщает:

Цитата:
...Религиозные преследования не привели к существенному уменьшению числа саббатианцев. Ересь приобрела еще более тайный характер, прячась под покровами ортодоксального благочестия. Среди саббатианцев стало считаться богоугодным делом не только скрывать свои убеждения, но и публично предавать саббатианство поруганию. Очевидно, такое поведение саббатианцев породило новые слова шабсел и шабсцвинник (от имени Шабтай), обозначающие не только адепта саббатианства, но и вообще двуличного человека.

Значительное распространение радикальные секты саббатианцев, практикующие особые методы инициации и мистические ритуалы, получили в Чехии и Подолии.

Ради чего же затеяна вся эта деятельность? Достаточно откровенные сентенции на этот счёт можно найти в поучениях лидера радикальных саббатиан:

Цитата:

Яков Франк (1726-1791)

«Все мы теперь должны идти в бездну», в которой нам нужно будет отменить все законы и установления. Но этот путь полон опасностей, потому что есть силы и боги – те самые «управители мира» - которые пытаются перекрыть нам дорогу. Нужно найти способ их обойти, совершив то, чего не сумели сделать наши предшественники. Ни Шломо, ни Иисус, ни Саббатай Цви не справились с этим. Пройти будет можно только в том случае, если мы сумеем устранить все силы сопротивления, то есть богов других религий, а этого нельзя добиться иначе, как в «полной тишине» и даже коварством. В этом состоит тайна массá думá - того великого молчания, которое подобает «верующим».

Его современные последователи еще более откровенны. Мне бы хотелось привести здесь пару цитат из интервью одного неосаббатианца, лидера калифорнийской нью-эйдж секты "Дёнме Вест" - каббалиста Якова Лейбы:

http://www.donmeh-west.com/maariv_interview.shtml

Цитата:


ВОПРОС: Почему нео-саббатианство? Что у этого подхода есть такого, что это другим религиозным течениям, внутри или за пределами Иудаизма, нехватает?

Рав Яков Лейба хаКоэн: Во-первых, мы не "религия". Нео-саббатианство стремится разрушить религии, а не конкурировать с ними. Религии - все религии (и особенно так называемые религии "авраамические" - Иудаизм, Христианство и Ислам) - являются клипот (нечистотой) окружающей и крадущей Славу у Бога. Евреи почитают иудаизм; христиане почитают христианство; мусульмане почитают ислам — а мы, нео-саббатиане, почитаем Бога, но не как сверхъествественное существо, а как бесконечный, безграничный, неопределимый, трансцендентный Разум, не обладающий никакой телесностью или веществом, но имеющий самосознание, интеллект, эмоции, волю, и намерение.

[...]

ВОПРОС: Вы не могли бы остановиться на вопросе о смене религиозного исповедания? Что в Вашем собственном религиозном опыте изменилось, с тех пор как Вы попробовали на себе Христианство, Ислам и Индуизм?

Рав Яков Лейба хаКоэн: Для начала, цель моих многократных переходов - как у тех же Саббатая Цеви и Якова Франка, бывших до меня — была не в том, чтобы изменить меня самого, но чтобы восстановить Божество. Фактически, весь акцент в нео-саббатианской каббале не делается на мне самом - не на моём личном спасении или моём преображении - а на спасении и преображении Бога. Мартин Бубер заметил это лучше всего, я думаю, когда сказал, "ни у какой души нет своей собственной причины в спасении Истины, - каждый человек должен узнать себя, очистить себя, украсить себя, но не ради них самих - ни ради их временного счастья, ни для их вечного блаженства - но ради Тиккуна(исправления всего мира), который они должны выполнить во всём мире." Поэтому, «святые отступничества» Саббатая Цеви, Якова Франка, и мои собственные не были преобразованиями "плоти" на самом деле, но - преобразованиями "сердца". Цель перехода(обращения) в каждую религию состояла в том, чтобы восстановить и освободить «святые искры», заключенные там (как в тюрьме), вместо того, чтобы стать полноценным практикующим членом данных религиозных общин. Фактически, в некотором смысле, цель такого нео-саббатианского превращения в том, чтобы разрушить религию, в которую каждый входит - таким же образом как червь разрушает яблоко, вместо того, чтобы стать её практикующим членом.

Кстати сказать, именно СССР-Мицраим-Египет имеет особую ценность у саббатиан, как следует из поучений того же Якова Франка:

Цитата:
«Египтяне сказали фараону: неужели ты не знаешь, что погиб Египет? [Исход 10:7] Действительно, перед тем как Египет начал изменяться, он был лучшим из всех земель; в нём не было ни дождя, ни снега, ни ветра; как написано: сад Господень как земля Египетская [ср. Бытие 13:10].»


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:49 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-22 18:24:41

ОК писал(а):
Предотвратили переход, что ли, от феодализму к Социализму?

К коммуно-фашизму, если быть совсем точным.

Например, один из мудрецов и хранителей "упреждающего знания" каббалы - рабби Ариель Бар Цадок (Ariel Bar Tzadok) в своей статье "The Role of Kabbalah in the founding of the United States of America" ("Роль каббалы в основании Соединённых Штатов Америки"), рассуждая о том, как же христиане-оккультисты и всякие прочие не-евреи извратили и испоганили "родную иудейскую каббалу", превратив её в солянку из колдовства и магии, совершенно умалили главное достоинство этого учения (специфически иудейское):

Цитата:
...Authentic Jewish Kabbalah, as handed down by the Biblical prophets, contains great concepts of social justice, morality and human rights...


********************************

2010-09-22 18:48:06

Кстати, уважаемый ОК, Вы напрасно отрицаете прямую связь между коммунизмом и каббалой.

Давайте обратим внимание на известнейших последователей иудейского мистицизма, например, на "величайшего каббалиста 20-го века", современника товарища Сталина и "духовного отца" рава Майкла Лайтмана - Рабби Иехуду Лейб Ха-Леви Ашлага (1885—1954 гг.)



Особую известность Ашлаг получил за свой комментарий к книге "Зогар" - "Сулам"(лестница), после чего этот каббалистический "лествичник" получил прозвище "Бааль Сулам".

Английская Википедия сообщает, в частности :

Цитата:
...Ashlag had strong political opinions, believing in a religious version of libertarian communism, based on principles of Kabbalah, which he called altruist communism. Though his anti-capitalist and anti-imperialist ideas show some Marxist influence, he strongly opposed communism instituted by force. He supported the Kibbutz movement and preached to establish a network of self-ruled internationalist communes, who would eventually “annul the brute-force regime completely, for ‘every man did that which was right in his own eyes.’”, because “there is nothing more humiliating and degrading for a person than being under the brute-force government”...

У Ашлага были прочные политические убеждения, он верил в религиозную версию либертарного коммунизма, основанного на принципах каббалы, которую он назвал альтруистичным коммунизмом. Хотя его антикапиталистические и антиимпериалистические идеи указывают на некоторое марксистское влияние, он настоятельно выступал против коммунизма, установленного силой. Он поддерживал движение киббуц и проповедовал установление сети самоуправляемых интернационалистических коммун, которые в конечном счете “аннулируют режим грубой силы полностью, для того чтобы ‘каждый человек делал то, что является правильным в его собственных глазах.’”, потому что “нет ничего более оскорбительного и унизительного для человека чем быть под властью правительства грубой силы”...

А если при этом вспомнить какой-нибудь типичный ролик М.Лайтмана на данную тему... Например, этот:

http://www.youtube.com/watch?v=S1zzXeAc48c

-- то никаких сомнений относительно происхождения коммунистической идеи уже не возникнет. Это типичный иудейский идеал.


********************************

2010-09-23 03:42:47

ОК писал(а):
А вот то, что сомнений , действительно, не вызывает , так это то , что коммунистическая идея - отличный идеал.

О вкусах спорить не буду, уважаемый ОК. Просто зафиксируем тот факт, что здесь Вы с евреями заодно.

Цитата:
Мы много плачем, слишком много стонем,
Но наш народ, огонь прошедший, чист.
Недаром слово "жид" всегда синоним
С святым, великим словом коммунист.

(с) Маргарита Алигер

Таким образом, от чего ушли к тому и пришли. Справедливость слов Галковского -- "любой советский человек - еврей по определению" -- Вы прекрасно подтверждаете собственным примером.


********************************

2010-09-23 05:57:44

ОК писал(а):
Ваня, очень прошу Вас, ограничьтесь выкладыванием материалов и ссылок, а логическо-аналитическими выводами-цепочками не утруждайте себя - переутомитесь, а толку не будет, ибо не Ваша это сильная сторона.

А я разве говорил, что нуждаюсь в Ваших советах? Нет, я такого не говорил. Мне советы и советчики вроде Вас не нужны, я вообще анти-советчик.

Поэтому буду и впредь писать всё, что посчитаю нужным. Вот так как то.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 6:49 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-25 16:14:21

Elista писал(а):
Мне прошлым летом довелось посмотреть видео-лекцию диакона Андрея Кураева о фильме «Матрица». Вот это действительно настоящий платный аналитик Московской Патриархии. При бесспорно великолепной философской и богословской подготовке, Кураев в своих рассуждениях совершенно искренне делает вид, что ровно ничего в фильме не понял, ищет в нем какие-то «христианские мотивы». Но только кто же ему поверит?

Уважаемый Элиста, мне кажется, что протодиакон Кураев, вне зависимости от того, что на самом деле содержит упомянутый Вами фильм "Матрица", преследует разные, в сравнении с нашими, цели. Его главное стремление, имхо, -- преобразить языческие/иудейские по происхождению продукты творчества, встроить их в христианский контекст, для расширения аудитории, в миссионерских целях, -- то есть то же самое, что предлагал я по-поводу иудеев. А наша же цель, насколько я понимаю, кардинально иная -- разоблачение каббалистической матрицы.


********************************

2010-09-26 03:23:33

Фотка с церемонии открытия Всемирной шахматной Олимпиады



Ну прямо Шехина и Лилит


********************************

2010-09-27 00:28:25

Elista писал(а):
Спасибо, уважаемый Иоанн – отличная фотка. Но я обратил внимание, что нет никаких картинок, посвященных работе «Конгресса ФИДЕ» в ЦЮКе. А хотелось бы воочию увидеть, как современная ленинская сукка оборудована изнутри. Набираю в гугле «81 Конгресс ФИДЕ»… и попадаю на форум oldsimon.

Пожалуйста. Адрес нужного Вам сайта -- http://www.ugra-chess.com/ru

Заодно хотелось бы выложить фотографии с участием В.Корчного и "интересующегося старинными книгами о черной и белой магии" незабвенного "доктора Зухаря", которые я обнаружил в книге "Антишахматы" (случайно оказавшейся в храмовой библиотеке).

Прошу прощение за качество: это не скан -- фотографировал на цифровой фотоаппарат.






********************************

2010-09-27 00:49:49

Elista писал(а):
Приведу только пару ярких примеров:



А вот это прямо-таки шпилеры «ОК» на «марше несогласных»: их устремленность к «прекрасному коммуно-фашистскому далёко» видна, что называется, невооруженным глазом.


Прошу прощения, уважаемый Элиста, но это не очень удачный пример. Товарищи с форума «Русское небо», видимо, по незнанию нагнетают ненужные страсти вокруг перстосложения и прочего.

На иконах такое благословение встречается даже у Иисуса Христа:






********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 12:56 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-27 00:57:31

ОК писал(а):
А на Вашей картинке как-то все очень мрачно- каббалисты-маммонисты правят бал, СССР - их проект, знамя порядочных людей - злобный антисоветчик вроде Овчинникова,...

Как-то уж очень деморализующе всё это.

Для одержимых советчиной это так. Но ведь правда не всегда должна быть приятной. Это горькая, но все же правда.

Кстати, насчёт приоритета нравственно-духовных ценностей и "вызову маммонизму" в СССР -- недавно мне попался небольшой, но очень интересный пост в ЖЖ-сообществе "Антисоветская лига" ( http://community.livejournal.com/antisovetskie/172756.html ):

Цитата:
Советская водка

Попалось на глаза следующее изречение Сталина, произнесённое им 18 декабря 1925 г. на XIV съезде ВКП(б):

Цитата:
Кстати, два слова об одном из источников резерва — о водке. Есть люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках. Это — грубейшая ошибка, товарищи. Ежели у нас нет займов, ежели мы бедны капиталами и если, кроме того, мы не можем пойти в кабалу к западноевропейским капиталистам, не можем принять тех кабальных условий, которые они нам предлагают и которые мы отвергли, — то остается одно: искать источников в других областях. Это всё-таки лучше, чем закабаление. Тут надо выбирать между кабалой и водкой, и люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках, жестоко ошибаются.

(Источник цитирования)

Деньги, деньги, деньги. Пока они существуют, они нужны всем, и дворнику и министру. И, как выясняется, они нужны и коммунистам, которые заявляли об их отмене. Это на "загнивающем" Западе, капиталист, зарабатывая прибавочную стоимость, выпускает на рынок товары, удовлетворяющие те или иные потребности населения: радиоприёмники, автомобили... Советские коммунисты, помня завет В.И. Ульянова (более известного как Ильич Мавзолейный), "пошли другим путём". Ведь для производства радиоприёмников и автомобилей нужны немалые материальные ресурсы, которые, с точки зрения советских руководителей, было более рациональным пустить на производство оружия для нужд "мировой революции". А деньги на эти самые нужды взять у советского пролетария дьявольски изощрённым и предельно дешевым (ведь производство водки крайне дешево) способом - споить его. Да и пьяный пролетарий гораздо более управляемый, чем трезвый.
Сталинским вино-водочным источником финансирования активно пользовались и его приемники. "Пьяные деньги" в бюджете СССР играли очень-очень значительную роль.

А вот ещё цитата из книги "В городе М. Очерки социальной повседневности советской провинции в 40-50-х гг.":

Цитата:
...Вокруг заводских проходных все было обставлено ларьками, торгующими водкой на вынос и распивочно. Когда один из профсо­юзных активистов попытался пресечь это безобразие, его «...ведь не хотели просто слушать, а некоторые руководящие работники просто мне говорили, что я не понимаю политики партии и правительства, что я подрываю этим самым экономику нашей страны»...


********************************

2010-09-27 01:18:41

ОК писал(а):
А себя , человека, одержимого антисоветчиной, Вы считате в положении судить о том , что правда, а что нет ?

Я не "одержим антисоветчиной". Мой антисоветизм основан на подлинных исторических фактах, добросовестном их анализе с соответствующими выводами. Короче, на рациональном фундаменте, в отличие от Ваших иррациональных фантазий и голословных лозунгов.


********************************

2010-09-27 02:23:01

Elista писал(а):
А Вы уверены в подлинности этих репродукций?

Вобщем да. А Вы полагаете, это может быть подлог?

Elista писал(а):


Как Вы ее объясняете?

Честно говоря, на этот вопрос пока затрудняюсь дать ответ.


********************************

2010-09-27 03:12:37

ОК писал(а):
фотки того же Зухаря в немалом количестве книг опубликованы и давным давно при том. А Ваня Вам подпевает - в храмовой библиотеке , мол, нашел. То есть, понимай так ,прохожий, что помимо храмовой библиотеки и найти то их нигде нельзя.

Вот уж воистину ничего более неадекватного я не ожидал. Я, собственно, и не искал ничего подобного специально. Просто вчера посетил, после воскресной службы в церкви, храмовую библиотеку. И случайно обнаружил эту книгу на полке с литературой о сектах и ересях. Там увидел фотографии и вспомнил просьбу Элисты выложить что-нибудь про Зухаря.


********************************

2010-09-27 03:32:05

ОК писал(а):
Карточки на хлеб в СССР были очень давно и лишь в самые тяжелые времена.

Осталось только добавить, что эти "тяжелые времена" были устроены большевиками искусственно.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 12:57 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-27 10:25:02

ОК писал(а):
развиваться при этом весьма эффективно

Как Вы определяете эффективность, уважаемый ОК? Лишь по времени достижения необходимой цели?


********************************

2010-09-27 11:43:29

дебилоид писал(а):
Как ни странно, до середины 80-х годов (т.е., до начала т.н. борьбы с пьянством, стоившей стране несколько десятков миллиардов рублей и прочих откровенно вредительских действий руководства кпсс) экономика СССР развивалась весьма устойчиво.

Но были и проблемы в системе хозяйствования. Вот цитаты из дневников Анатолия Черняева (который с 1976 по 1981 г.г. был членом Центральной ревизионной комиссии ЦК КПСС, а позднее стал членом ЦК КПСС).

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/rus/Chernyaev.html

Цитата:
17 декабря 1973
План не выполнен по энергетике, металлу, химии, лёгкой промышленности и т. д. На 74 г. намечен предельно напряженный план, иначе горит пятилетка: за три ее года прирост 44 млрд. рублей из 103 млрд. запланированных на всю пятилетку. <...> 60–70 млн. тонн металла у нас во время переработки идёт в отходы.

По тоннажу металлообрабатывающих станков мы производим столько же, сколько США, Япония и ФРГ вместе взятые, а по числу сделанных из этого металла станков и по их производительности далеко отстаем от каждой из них. Финляндия вывозит древесины в 10 раз меньше, чем мы, а выручает валюты по этой статье экспорта в два раза больше. Это потому, что от нас она уходит в элементарно необработанном виде. Договорились с ФРГ построить им на компенсационный основе газопровод, но вовремя не сделали, и нам предъявили иск в 55 тыс. долларов за каждый просроченный день.

На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки. Проект на строительство КамАЗа был оценен в 1 млрд. 700 млн. рублей. Теперь выяснилось, что потребуется еще 2,5 млрд., а потом, может быть, и больше.

В 1955 задумали строить в городе Салавате завод полированного стекла. Проект был готов к 1962. Но в 1961 англичане предложили нам лицензию на завод с иной, огневой методологией. В 1965 мы купили у них лицензию, по которой уже работают три завода и дают великолепное стекло. Между тем салаватский завод продолжал строиться. В 1972 был закончен, но выяснилось, что установленное оборудование стекло не полирует, а ломает. Все оно было пущено на переплавку. А кто ответственный за все это, до сих пор установить не удалось.

Наши авиа- и автодвигатели обладают гораздо меньшим моторесурсом, чем их. В Курске построили трикотажную фабрику на иностранном оборудовании для особо дефицитного трикотажа. Но она работает вполовину мощности: не хватает рабочей силы. Оказывается, при проектировании фабрики забыли о жилье. Огромное количество (не успел зафиксировать цифру) собранного в этом году зерна оставили хранить в буртах под открытым небом. Сгнило. В миллионах рублей исчисляются потери зерна, цемента, овощей, фруктов и др. из-за отсутствия тары и несвоевременной подачи транспорта. Из-за плохого качества металла мы закладываем в конструкции из него гораздо больше тонн, чем можно было бы. И т. д. и т. п.

15 июня 1974
Утром уехали в Берн. <...> [Швейцарский коммунист – К. А.]: «Партии угрожает серьезный скандал. Из-за инфляции горит газета. Чтобы покрыть дефицит в 200 000 франков мы залезли в страховую кассу типографских рабочих. Если это дело обнаружится, газету конфискуют и не исключено судебное дело, то есть политический скандал, который надолго опозорит партию. Нужна ваша срочная помощь». Наутро мы с Панковым заскочили в посольство и через резидента дали шифровку в Москву (посол к таким вещам не допускается) – просили помочь. По приезде я узнал, что вопрос решен: им дают сверх обычной годовой нормы 12 000 долларов – немедленно.

16 декабря 1974
В 1968 г. заложили трубопрокатный цех в Свердловске, в 1970-м стройку заморозили, в этом же году заложили такой же цех в Челябинске, в 1972 заморозили. В 1974 г. выяснилось, что, несмотря на импорт, труб нехватает. Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе.

24 сентября 1975
У них там, на Западе, кризис, инфляция и проч., между тем они дают нам кредиты и снабжают нас зерном – более 20 млн. тонн в год.


********************************

2010-09-27 13:22:26

marignon писал(а):
Я не стал бы доверять такому источнику из банды Горбача. Этот журнал оказался гнездом всякой антисоветской мрази.

Насколько я понял, Вы больше доверяете всякой советской мрази?


********************************

2010-09-27 18:38:25

marignon писал(а):
У Вас с Элистой, что ни источник, так негодяй или вовсе поручик Киже.

Выкладывайте Ваши источники -- будем посмотреть.


********************************

2010-09-27 18:56:49

Кстати, уважаемый marignon, предлагаю Вам свои критерии по анализу источников. Вас такое устроит? --

- Когда некто, неоднократно до этого уличенный во лжи, пишет о себе и своих единомышленниках в хвалебном ключе, он, скорее всего лжет;
- Когда он пишет о своих врагах в положительном ключе, он делает это абсолютно искренне;
- Когда он пишет о своих врагах в отрицательном ключе это чаще всего ложь;
- Когда он же пишет о себе и своих единомышленниках в отрицательном ключе, то он делает это абсолютно искренне.


********************************

2010-09-28 01:42:36

ОК писал(а):
Валерий, не сочтите за грубость, но процитированное Вами от Овчинникова и детали его биографии подталкивают к мысли , что это был крайне эмоциональный , даже истеричный человек.

Таким "свидетелям" доверия мало, поскольку мир у них приобретает окрас от черного до белого лишь в зависимости от их эмоционального состояния. А ещё похоже, что у него что-то вроде депрессии постоянной было, а потому он и видел все в темных тонах.

Уважаемый ОК как всегда неадекватен.


********************************

2010-09-28 02:30:36

Уважаемый Элиста, у меня снова к Вам вопрос. Прошу прощения, не совсем по теме... В упомянутой ранее Вами дискуссии "Об эзотеризме КОБ" Вы сделали следующее заявление:

http://wpc.freeforums.org/post841.html#p841

Цитата:
Кстати, изложенная Предикторами в их работе «Синайский турпоход» альтернативная версия «исхода евреев из Египта» удивительным образом напоминает толкование этой библейской истории в «Торе 6-го тысячелетия», т.е., в книге «Зохар».

К такому выводу я пришел, ознакомившись с упоминавшейся мною ранее книгой «Les Secrets de l’Exode». Сходство настолько поразительное, что трудно себе представить возможность чисто случайного совпадения, без глубокого знания первоисточника.

Не могли бы Вы вкратце рассказать об основных совпадающих моментах?


********************************

2010-09-28 12:45:14

marignon писал(а):
А я говорил конкретно про горбачевского подручного А. Черняева.

Что-то совсем заврались Вы, уважаемый marignon.
Прочтите внимательно свою фразу:

marignon писал(а):
У Вас с Элистой, что ни источник, так негодяй или вовсе поручик Киже.

То есть предполагается, что ВСЕ(или почти все) наши с Элистой источники представляют собой измышления негодяев.


********************************

2010-09-28 12:46:39

marignon писал(а):
Но было ли у него понимание законов общественного развития? Отнюдь.

Вы это про кобовский "закон времени"?


********************************

2010-09-28 13:17:38

marignon писал(а):
Я говорю о том, что индустриализация неизбежно сопровождается падением уровня жизни крестьян.

Насколько мне известно, такое падение уровня жизни во время индустриализации было лишь в СССР.

marignon писал(а):
Вообразите себе развитие России без Октябрьской Революции - Москва до сих пор была бы в огромном кольце фавел - лачуг, где ютились бы разоренные крестьяне и их потомки во многих поколениях.

Я не люблю фантазировать на тему "что было бы". Кроме того я совершенно не нахожу никаких оснований для подобных прогнозов.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 12:57 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




2010-09-28 13:29:09

marignon писал(а):
Какое Ваше мнение - кто из этого списка НЕ негодяй?

Давайте сперва обсудим Ваши слова. Ведь речь шла не о моей оценке наших с Элистой источников, а о Вашей. Вы сами сделали заявление, что наши источники негодяи. Поэтому хотелось бы узнать причину такого заявления.


********************************

2010-09-28 13:30:31

marignon писал(а):
Основания - опыт стран, переживших схожий процесс трансформации. Например, Бразилии.

Вы лучше бы привели примеры из истории европейских стран. Это к нам ближе.


********************************

2010-09-28 13:40:44

marignon писал(а):
Англия. "Овцы съели людей". Вам знакомо?

Пока нет. Расскажите подробнее.

Кстати, а в Германии, во Франции, в Испании и прочих европейских странах не было индустриализации? Как там обошлись с крестьянами?

marignon писал(а):
Это все же Ваши источники, так что, хотелось бы сперва знать Ваше мнение.

Не увиливайте от вопроса, ведь Вы первый дали им такую оценку. После Ваших разъяснений я выскажу своё мнение.


********************************

2010-09-28 13:45:18

Elista писал(а):
Это хороший и вполне уместный вопрос, уважаемый Иоанн, но прошу Вас отложить его на потом. Сейчас близится кульминация праздника «суккот», «прогрессивная еврейская общественность» давно уже прозябает в шалашах, на пороге так называемые «выборы» так называемого «президента ФИДЕ».

Я думаю, в этот момент нам было бы особенно полезно размять нейроны анализом каббалистического ритуала «каппарос» и рассмотреть ритуальную сторону предстоящих «выборов».

Хорошо, уважаемый Элиста.

Вот, кстати, попалось сегодня:

Газета «Коммерсантъ» № 179 (4479) от 28.09.2010
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1511975

Арбитраж не скинул короля
Иск Анатолия Карпова против Кирсана Илюмжинова не был удовлетворен




********************************

2010-09-28 22:52:46

evgeny писал(а):
Лужков или Батурина цадики или нет?

Строительство и пчеловодство связаны с масонством, НЯЗ.

Кроме того, ходят слухи о настоящей фамилии Лужкова – Кац. Вот что говорит Википедия на этот счёт:

Цитата:
Кац — еврейская фамилия, ивр. כ"צ‎ нотарикон от коэн цедек праведный жрец ивр. כהן צדק‎. По традиции носителей фамилии относят к коэнам. Производные фамилии: Кацович, Кацовер, Каценко, Кацман, Кацис, Кацендик(-ас/-ене) и др. У части носителей фамилии Кацев (Кацов) она тоже могла быть образована от фамилии Кац.


********************************

2010-09-28 22:57:01

Уважаемый Элиста, Вы затронули тему "тшувы", и мне бы хотелось привести здесь любопытные высказывания Зогара о "великой силе" тшувы:

http://www2.kabbalah.com/k/index.php/p=zohar/zohar&vol=49&sec=1697

Цитата:
We read about the precept for one to marry the woman he violated. An allegory is used to show how the soul reincarnates with its evil inclination from a previous life, and how that evil inclination or demon can be turned back into an angel through repentance and worship. Some students of the Torah are like the ministering angels in that they know about the past and the future; many other people are like beasts who hate the Torah students and sages of the Mishnah.

29. The following precept is for one to marry the woman he violated. For surely there are two kinds of violated women, SINCE THERE IS one who is violated because he loves her but she doesn't love him. Another is violated because she loves him but fears to mate with him without marriage and being blessed, or she doesn't want him if he is a commoner. Of him it says, "and she shall be his wife" (Devarim 22:19).
30. In relation to mysteries of the Torah we have to employ an allegory. There is a soul that is the Matron, NAMELY, DRAWN FROM MALCHUT OF ATZILUT, and there is a soul that is a handmaid, THAT IS, DRAWN FROM THE WORLD OF BRIYAH, such as in, "And if a man sell his daughter to be a maidservant" (Shemot 21:7). And there is a soul that is a common maid, THAT IS, FROM THE WORLD OF ASIYAH. And so is man. There is a man who is a servant to the soul. Sometimes the soul goes by means of incarnation, SINCE THE MAN SINNED WITH IT IN A PREVIOUS INCARNATION. THEN, "the dove found no rest for the sole of her foot" (Beresheet 8:9), SINCE THE SOUL FINDS NO REST IN HIM, BECAUSE OF THE INIQUITIES IN THE PREVIOUS INCARNATION. And the Evil Incarnation chases it to enter that body, which is a maid to the Evil Inclination. THAT IS, THE FORCE OF INIQUITIES FROM THE FORMER INCARNATION THAT LIES IN THIS BODY IS CONSIDERED A MAID TO THE EVIL INCARNATION. It is a Jewish demon SUBSERVIENT TO THE EVIL INCLINATION and the soul is Yud CALLED a Hebrew maidservant, BEING OF THE WORLD OF BRIYAH, in which this demon (Heb. shed) becomes Shadai, because it kept the soul and repented through it, and with it blessed the Holy One, blessed be He, daily with 'Blessed... (Heb. baruch)', and with it sanctifies the Holy One, blessed be He, with 'Holy, holy, holy', and with it declares the unity of the Holy One, blessed be He, by Kriat Sh'ma.
31. AFTER DOING ALL THIS, what used to be a demon, WHICH BRINGS HARM, NAMELY THE FORCE OF INIQUITIES IN THE BODY, turns around to be its angel OF THE ASPECT OF Metatron and turned TO BE Shadai, because the numerical value of Metatron is that of Shadai (314). Immediately there is fulfilled in it REGARDING THE SOUL, "and she shall be his wife; he may not put her away all his days" (Devarim 22:19). But if he does not repent, THE SOUL is enslaved in him through the iniquities he committed and it shall be fulfilled in him, "the wife and her children shall be her master's" (Shemot 21:4), THAT IS, THE SOUL WILL LEAVE HIM TO ITS ROOT, and it says of the demon which is its debtor, NAMELY THE FORCE OF INIQUITIES IN THE BODY FROM THE PREVIOUS INCARNATION, "and he shall go out by himself" (Ibid.), THAT IS, IT SHALL LEAVE WITHOUT REMEDY. That demon is like Moses' staff that turns from a staff into a snake and from a snake into a staff. So does this demon turn from a demon into an angel and from an angel into a demon, according to man's deeds.
32. Of the demons that come from this, NAMELY THE DEMON THAT TURNS INTO AN ANGEL, the sages of the Mishnah explained that some are like the ministering angels. They are the students of the Torah that know what was and what will be. They have their form DOWN on earth, being philosophers, astrologers of Yisrael, who know what was and what will be ACCORDING TO the signs on the sun and moon and their eclipses and each star and constellation; in this way they know what is seen in the world.
33. Some of them, OF THE DEMONS, are like beasts that increase and multiply like animals, and their form below ON EARTH is ignorant people, who, as the sages of the Mishnah explained, are vermin and whose daughters are abominable. Of their daughters it says, "Cursed be he that lies with any manner of beast" (Devarim 27:21). They hate Torah students, sages of the Mishnah, who are veritable ministering angels. For that reason the sages of the Mishnah explained about man that if he is as "a messenger of Hashem Tzevaot" (Malachi 2:7), one should seek Torah out of his mouth. Otherwise, one must not seek Torah out of his mouth.


********************************

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
Еврейский вопрос, каббала, шахматы и многое другое на ИШФ(1)
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » На форумах
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 2 из 3  
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
  
  
 Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS