Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности")
Добро пожаловать на новый форум, посвященный обсуждению современных лжеучений, ересей жидовствующих, и апологии Православия.
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Поиск в православном интернете: 
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Политика » Крах капитализма. Что дальше? На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2012 12:06 pm Ответить с цитатой
Александр
Зарегистрирован: 18.07.2012
Сообщения: 28




Поражает ваше упорство. Вопрос задан конкретнее некуда.
В ЧЕМ ПРИЧИНЫ КРАХА?
Если не знаете так и напишите. Нечего на статью ссылаться. Нет там явного ответа.
Есть намек на то, что безбожные идеи лежащие в основе современной западной цивилизации и тянут капитализм к гибели. Такие как поклонение «золотому тельцу» и поклонение плоти. Что является явным вызов Христу.
Из этого можно сделать вывод - капитализм потерпит крах, потому что его главные идеи противоречат учению Христа.
Или опять я всё переврал и с ног на голову перевернул?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Александр Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2012 12:56 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Александр писал(а):
Поражает ваше упорство. Вопрос задан конкретнее некуда.
В ЧЕМ ПРИЧИНЫ КРАХА?
Если не знаете так и напишите. Нечего на статью ссылаться. Нет там явного ответа.
Есть намек на то, что безбожные идеи лежащие в основе современной западной цивилизации и тянут капитализм к гибели. Такие как поклонение «золотому тельцу» и поклонение плоти. Что является явным вызов Христу.
Из этого можно сделать вывод - капитализм потерпит крах, потому что его главные идеи противоречат учению Христа.
Или опять я всё переврал и с ног на голову перевернул?


Это ваше упорство поражает. Видимо сказвывается результат зомбирования КОБовской ересью. В статье есть ответ на ваш вопрос, разуйте глаза и прочитайте то, что вам ответели. Именно потому на нее вам и дают ссылку)))
Да, именно поэтому и потерпит. И для того чтобы это осознать, вам следует представлять, что же такое Учение Христа и Кто есть Господь наш Иисус Христос. Но судя по вашим предыдущим постам, вы не представляете что такое Учение Истинного Бога Иисуса Христа. А потому предлагаю вам с ним ознакомиться из первоисточников и на деле, а не по лживой КОБовской литературе.
Вот видите, вы сами ответили на свой вопрос. Я вас только немного подкорректировал, потому как вы пытаетесь рассуждать на малознакомые для вас темы)))

Удачи в изучении Православия, С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2012 11:34 pm Ответить с цитатой
deshenez
Зарегистрирован: 12.11.2012
Сообщения: 3




А дальше коммунизм! Улыбка
--------------
питание при повышенном холестерине
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя deshenez Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 2:01 am Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




А чем капитализм, противоречит учению Христа?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 11:23 am Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Капитализм В КОРНЕ и практически во всем противоречит Учению Христа. Практически КАЖДОЙ Заповеди он противоречит.
Также как и коммунизм, тоже В КОРНЕ и во всем, это как две стороны одной антихристианской медали.
А вместе, в совокупности как раз получается сфира гебура-царство антихриста.
Ну в общем то в приведенной статье дается вполне полное объяснение этому факту, также как и в последующем обсуждении. Уже обсуждалось, изучайте.
С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 3:28 pm Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




Можно по конкретней, каким именно заповедям он противоречит, с примерами?
И что вообще конкретно подразумевается под капитализмом?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 3:58 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




1011 писал(а):
Можно по конкретней, каким именно заповедям он противоречит, с примерами?
И что вообще конкретно подразумевается под капитализмом?


Прочитайте всю тему целиком, начиная от первого поста внимательно-там есть все ответы.Заповедям(всем без исключения по цепочке) и Учению Христа вцелом противоречит даже название капитализм, не говоря уже о его целях и методах, которые всем вполне известны.Почему, я надеюсь что по-смыслу вам это станет очевидно.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 4:35 pm Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




Я читал всю тему целиком, первый пост наводит тень на плетень, последующие посты крайне не информативны.

Я например очень хочу узнать чем Учение Христа противоречит капитализму. Но ваше упорство в раскрытии этого вопроса, вскрывает подозрение того, что вероятней всего вы далеки от этой темы, вы как бы являетесь ретранслятором, самостоятельно не вникая в суть. В общем я хочу услышать ваши рассуждения на эту тему, если это возможно конечно.

И не нужно меня держать за дурака, отсылая читать по нескольку раз всякую чушь, как это любят делать кобовцы.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 6:44 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




1011 писал(а):
Я читал всю тему целиком, первый пост наводит тень на плетень, последующие посты крайне не информативны.

Я например очень хочу узнать чем Учение Христа противоречит капитализму. Но ваше упорство в раскрытии этого вопроса, вскрывает подозрение того, что вероятней всего вы далеки от этой темы, вы как бы являетесь ретранслятором, самостоятельно не вникая в суть. В общем я хочу услышать ваши рассуждения на эту тему, если это возможно конечно.

И не нужно меня держать за дурака, отсылая читать по нескольку раз всякую чушь, как это любят делать кобовцы.


Да нет, вы все спутали))) Я вам ответил вполне конкретно. Тут обсуждается тема, с которой начинается первый пост. И именно первый пост является вполне полноценным и очевидным источником информации, который раскрывает смысл названия темы. Остальные посты также раскрывают тему ответов на поставленные вопросы достаточно явно.И я не вижу там никакой тени или плетени. Могу вас еще раз отослать к конкретному первому посту. Все в соответствии с Учением Христа. Но ваш вопрос наталкивает на мысль, что вы далеки от понимания Учения Христа, а значит я вам с ни советую ознакомиться, для начала.
И свое личное мнение, также основанное на Учении Христа, я вам выразил в предыдущем своем посте. В том числе и в том, что сообщил вам что капитализм(в том числе и само его название, и его суть, и его инструменты достижения) прямо и в корне противоречит ВСЕМ Заповедям. Я надеюсь Заповеди вы знаете? И все мировые события тому доказательство.
И никто вас не держит за дурака. Вы же сами упорно продолжаете задавать неинформативные(дурацкие) и общие вопросы, вместо того, чтобы задать конкретный вопрос. или же высказать конкретное несогласие с темой поста(предварительно ознакомившись с темой разговора. Тоесть вы демонстрируете ТИПИЧНЫЙ КОБовский подход. А потому каковы вопросы-таковы и ответы! Вы случаем не тот старый КОБовский тролль, только под другим ником? Стиль больно похож)))

PS: Вообщем, как у вас появяться конкретные вопросы(а не общие), которые еще на ветке не обсуждались, или когда появяться конкретные опровержения, или несогласие со сказанным ранее(основанные на конкретике, а не эмоциях и домыслах)-тогда дискуссия примет совершенно иной оборот и станет более продуктивной.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 9:45 pm Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




Мой вопрос, вполне конкретен, каким образом капитализм, противоречит учению Христа? Но полагаю что он слишком сложен, поэтому давайте остановимся на Заповедях, и разберем противоречит ли капитализм Заповедям? Я вам предлагаю озвучить эти противоречия.

Автор темы правильно излагает мысль: "Капитализм мёртв!.. Это произошло не вдруг и не случайно и стало именно следствием последовательного и систематического «вытеснения» из духовной, нравственной, социальной жизни Христа."

То есть смысл как раз в том, что вытеснение из жизни Христа убивает капитализм, и не нужно быть семи пядей во лбу что бы ответить на вопрос темы "Крах капитализма. Что дальше?", ответ очевиден, социализм-коммунизм. И все мировые события как раз и подводят нас к этой идее, перехода.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 10:33 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




1011 писал(а):
Мой вопрос, вполне конкретен, каким образом капитализм, противоречит учению Христа? Но полагаю что он слишком сложен, поэтому давайте остановимся на Заповедях, и разберем противоречит ли капитализм Заповедям? Я вам предлагаю озвучить эти противоречия.

Автор темы правильно излагает мысль: "Капитализм мёртв!.. Это произошло не вдруг и не случайно и стало именно следствием последовательного и систематического «вытеснения» из духовной, нравственной, социальной жизни Христа."

То есть смысл как раз в том, что вытеснение из жизни Христа убивает капитализм, и не нужно быть семи пядей во лбу что бы ответить на вопрос темы "Крах капитализма. Что дальше?", ответ очевиден, социализм-коммунизм. И все мировые события как раз и подводят нас к этой идее, перехода.


Нет, начнем с того, что обозначим те БАЗОВЫЕ Истины, которые вам, судя по вашим постам неведомы, ну в силу вашего полного непонимания как Христианства вцелом, так и видимо непонимания что же такое капитализм. Во-первых, Заповеди-это основа учения Христа. Во-вторых вы вырвали из контекста мысль автора и переврали ее, там сказано совсем о другом, а конкретно о том, что Капиталичтический Запад мертв,а не капитализм, который явился антихристианским инструментом(средством отравления) уничтожения Запада, в свою очередь отступившим от Христианских ценностей в основе которых и есть Заповеди Христа) как по-целям, к которым стремиться капитализм, так и по-средствам их достижения. Вы в своем репертуаре.
И ответ неочевиден. Потому как совершенно очевидно то, что ни капитализм, ни коммунизм, которые по природе своей доказали свою явную антихристианскую суть не могут являться тем, что необходимо людям для Спасения Души. А людям как раз необходим Господь Наш Иисус Христос, который пришел в мир нас Спасти и которому очевидно и прямо противоречат такие антихристианские идеологии как коммунизм и капитализм.
С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 11:34 pm Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




Согласен, что ваши БАЗОВЫЕ Истины, мне неведомы, я могу о них только догадываться.

Мое понимание христианства, это миссия спасения, избавление человека от греха.

Мое понимание капитализма, это экономическая система, основанная на рыночных отношениях и частной собственности.

Теперь осталось выяснить каким образом капиталистическая система основанная на этих принципах, противоречит миссии спасения в христианстве.


Кстати довольно таки интересно как антихристианская суть капитализма, отразилась в деятельности одного из ярких представителей капитализма: http://www.interesniy.kiev.ua/znamenitye-kievlyane/kuptsy-remeslenniki-biznesmeny/semya-tereshchenko/put-domoy/[/url]
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 11:58 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Вообще говоря, ваше понимание Христианства не соответствует той Истине и тем ценностям, которым Через Слово Свое и через Церковь Свою учит нас Сам Господь Иисус Христос. А ведь согласно Учению Христа, только так можно постичь Христианство, именно так Запведывал Делать Господь, Святые и Церковь-через Его Церковь. И правильность того что говорит нам Христианство не подлежит сомнению, неопровержимо по-сути, потому как полностью соответствует действительности. Но вам, как вы сами признались, хотя это было понятно сразу, это неведомо. Потому как Спасение человека самим Христом осуществляется как раз на основании тех непреложных Истин, что Господь принес на землю, вочеловечившись, дав нам Заповеди, утвердив Закон(Заповеди), Исполнив Его. Именно в этом и заключается суть Спасения человека в избавлении от страстей и грехов. Но вы, вроде как понимая(или подглядывая где-то), не понимаете основ(механизмов) этого Спасения. Опять, согласно ваших же слов.

Ваше понимание капитализма также слишком ограничено, хотя-бы потому, что вам просто непонятен масштаб понятия "рыночные отношения", на чем они основанны, и в чем конкретно выражаются механизмы их реализации. Хотя таких базовых понятий рыночных отношений капитализма, как стремление к накоплению капиталов, управлению и манипуляции ими, которые к самом капитализме и его учениях выражены именно как самоцель. Ведь это наука о деньгах и способах их преумножения. А также совершенно неотъемлемых инструментах реализации всего вышеназванного, как ростовщичество, и следующая за этим банковская система, биржевая система, и все прочее, этого вполне достаточно, чтобы нарушать саму суть Христианского мировоззрения, а далее заповеди "Не укради", "Не возжелай ...чужого...", ну и далее...
Не говоря уже, что само ростовщичество противоречит Закону Божиему прямо по Писанию.

Но для понимания вам надо знать о чем речь.

И ваша ссылка не является описанием примера капиталичтической системы, о чем идет речь в данной теме. А ваша ссылка всего-лишь свидетельство одного случая, где человек, просто вынужденно принадлежавший этой системе, смог все-таки остаться человеком, вопреки системе, а не в угоду ей. Но это не то что вы выразили.

С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 1:08 pm Ответить с цитатой
1011
Зарегистрирован: 20.11.2012
Сообщения: 13




У вас неверные представления о понятии рыночных отношений, от сюда и все ваши заблуждения. Рыночные отношения основаны на свободном обмене товара, регулируемым законом спроса и предложения.

Капитализм это не наука, а экономическая система. Что касается о накоплении капитала и управлении им, то это естественный процесс жизнедеятельности человека. И об этом говорится в притче о талантах, хотя выражение "накопление капитала" здесь не совсем точно, более уместно выражение "получение прибыли". Получая прибыль, мы получаем больше возможностей, для добрых дел. Я надеюсь что вы согласны с тем что человек человек богатый, имеет больше возможностей чем бедный в материальном плане? Деятельность человека должна приносить пользу, как материальную, так и духовную. Бог дал нам таланты, мы должны эти таланты употребить и приумножить. Капитализм же это экономическая система, среда естественной жизнедеятельности человека. В такой свободной среде мы можем как приумножать свои таланты и направлять их во благо, так и зарывать их в землю.

Что касается ростовщичества, то это явление не следствие капиталистической системы, а следствие природы денег. Капитализм сам по себе не заставляет вас давать в рост.

Моя ссылка, не является примером описания капиталистической системы, а является примером жизнедеятельности человека в этой системе. И случаи эти не единичны, я привел его лишь по тому что был в Трёх-Анастасиевском соборе где расположен склеп семьи Терещенко, общался со священнослужителем который и рассказал мне про жизнедеятельность этой семьи, такой вот яркий эпизод, но не единичный.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя 1011 Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 2:23 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Вы сильно ошибаетесь, рассуждая скорее мерками собственных не очень далеких представлений, нежели понимания того, как устроена капиталистическая система, а каковы ее истинные цели и средства А цели-это зарабатывание материальных денег любой ценой для зарабатывания еще больших денег, а не средство вкладывания их потом в какое-то благо(как вы это написали)-это уже не имеет никакого отношения к рыночной экономике и является личным делом каждого(повторяю-вопреки системе), а также известны нструменты их достижения(ростовщичество, обмен, и прочее неотъемлемое и греховное в системе рыночной экономике), которые прямо обозначены в любом учебнике по экономике и финансам. И не надо пытаться отделить одно от другого. Именно в этом выражены реальные ценности рыночной экономики, а не в вашем единичном примере. Поскольку рыночная экономика, как по своей теории, так и своим средствам-предполагает именно стремление к получению матеральных благ для материальных благ и их преумножения. Именно в этом суть капитализма, и все это явно и заметно просхидит в действительности на примере антихристианского капиталистического запада. Именно капитализм-это одна из форм материального царства антихриста, которое к Спасении Души не имеет никакого отношения. И то что отделные люди, которые вынужденно относяться к капиталистической системе занимаются меценатством-ни коем образом не может обелить или оправдать саму порочную и глубоко греховную по сути своей материалистическую систему рыночной экономики. А цель Спасения во Христе-это Царствие Небесное, избавления от греха, отказ от страстей, одной из который и является стяжательство-тоесть цель и инструмент капитализма(почему он в корне противоречит Заповедям и всему Учению Христа).
Ваше непонимание этих основных принципов Спасения человечества, а также искаженное и крайне узкое понимание понятия рыночной экономики и капитализма, и вызывают ваши заблуждения.

Так что странное неверное понимание именно у вас. Не стоит пытаться обелить необелимое. Мы живем ради спасения души, а не ради "получения материальных средств" для этого спасения, которые на деле для спасения Души имеют крайне второстепенное значение. А потому ваши доводы в виде набросов и жалких попыток приравнять антихристианский по-сути капитализм к спасению души просто смешон.

Одним словом стало совершенно понятно, что вам не хватает полноценного понимания, что такое Христианство, и что такое капитализм. Поизучайте немного эту тему. Кстати, статья в первом посте очень грамотоно обосновывает название ветки.

С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
Крах капитализма. Что дальше?
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Политика
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 2 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS