Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности")
Добро пожаловать на новый форум, посвященный обсуждению современных лжеучений, ересей жидовствующих, и апологии Православия.
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Поиск в православном интернете: 
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » События в Русской Православной Церкви » Протестантизм и духовный большевизм протодиакона Кураева На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 2:06 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Trill_of_trust писал(а):
Каноны основаны на утверженных Соборами Правилах Жизни Церкви, а значит покушение на каноны-это прямое покушение на Святую Церковь.


Я и не спорю. Просто утверждаю, что ересь - покушение на веру, на основу Церкви.

Trill_of_trust писал(а):
Церковь и методы принятия решений в Ней-Установлены Христом, а это уже в свою очередь-догмат.


Нет. Правила это не догмат, ведь догматы невозможно изменить, а правила - возможно.

Trill_of_trust писал(а):
Но по-поводу Кураева могу сказать что он покушается на догматы косвенно, а косвенное покушение на догматы-это явная ересь, так принято в Церкви.


Мне не известно о его покушении конкретно на догматы.

И вот, кстати, ключевая фраза из Вашей цитации:

Trill_of_trust писал(а):
Каноны отмене не подлежат, но это не значит, что правовые нормы, установленные в них, абсолютно неизменны.


С догматами такое недопустимо.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 3:01 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Все что Установлено Христом-догмат. Церковь и методы принятия решений в ней - установлены Христом. А значит покушение на решения Соборов и непринятие этих решений-Канонов-косвенное покушение на догматы.

Покушение на каноны-предтеча к покушению на догматы. Решать вопрос о например приостановке некоторых Канонов имеют право исключительно Соборы.
Я говорил об этом.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 3:44 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Trill_of_trust писал(а):
Все что Установлено Христом-догмат. Церковь и методы принятия решений в ней - установлены Христом. А значит покушение на решения Соборов и непринятие этих решений-Канонов-косвенное покушение на догматы.


Еще раз повторяю: догмат - это НЕИЗМЕННАЯ основа веры, а каноны - изменяемы. Они временны, как и многочисленные правила Моисеева закона.

Trill_of_trust писал(а):
Покушение на каноны-предтеча к покушению на догматы. Решать вопрос о например приостановке некоторых Канонов имеют право исключительно Соборы.


Ну вот видите -- изменять каноны можно. А догматы не имеет право менять ни один Собор. Т.к. это непреложные истины.

Поэтому и нельзя выставлять их как равноценные.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 3:54 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Вы чего-то недопонимаете видимо:

Еще раз:

Церковные каноны – основные церковные правила, определяющие порядок жизни Православной Церкви (ее внутренне устройство, дисциплину, частные аспекты жизни христиан).

Каноны были составлены как отдельными церковными авторитетами, святыми отцами, так и различными церковными соборами.

Каноны едины для всех православных людей всех стран, утверждены на Вселенских и поместных соборах и отмене не подлежат. -Изменять никто не имеет права. Даже отменять.

В Русской Православной Церкви все каноны издаются в «Книге правил». В отличие от догматов, в которых сформулировано вероучение Церкви, в канонах определены нормы церковной жизни.


Никто не ставит как равноценные. Я вам много раз объяснял, почему в некоторых случаях борцы с канонами-автоматически становятся борцами с догматами. И почему я Кураева считаю борцом с догматами. Почитайте внимательнее.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 4:15 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Trill_of_trust писал(а):
Каноны едины для всех православных людей всех стран, утверждены на Вселенских и поместных соборах и отмене не подлежат. -Изменять никто не имеет права. Даже отменять.


Нет, Вы же сами написали, что "решать вопрос о например приостановке некоторых Канонов имеют право исключительно Соборы". То есть Соборы могут также и отменить канон, как потерявший актуальность.

Trill_of_trust писал(а):
Я вам много раз объяснял, почему в некоторых случаях борцы с канонами-автоматически становятся борцами с догматами. И почему я Кураева считаю борцом с догматами. Почитайте внимательнее.


Я уже читал. Вы ничего толком не объяснили, и ни одного серьезного аргумента не привели. Всё что Вы делали: в основном высказывали какие-то вздорные лозунги, вроде "всё что Установлено Христом-догмат". Но это, простите, то же самое что и утверждать, будто всё, что установлено Богом в Моисеевом законодательстве - догмат. А почему же Вы тогда не исполняете эти установления?

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 4:18 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Отменить не могут, а только приостановить.

Вы отрицаете догматичность Слов Христа? Зря-потому что то что вы сейчас сказали - это прямая ересь против Веры А вот это уже интересно))))
Я впринципе подозревал скрытого талмудиста в вас.

Вот это и есть тот самый перевертыш, о котором вы меня спрашивали Smile

Кто вам сказал что я исполняю, а что нет? Зачем вы передергиваете?

Ну в обшем все понятно.....
LOL LOL LOL

Одумайтесь.

И простите за все, если чем обидел, пожалуйста.

Да, и Христос наполнил(дополнил) Ветхий Завет, Усилил и Дал Новый Завет. Так правильно переводиться с Греческого. Поинтересуйтесь...

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 09, 2012 4:50 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Trill_of_trust писал(а):
Вы отрицаете догматичность Слов Христа? Зря-потому что то что вы сейчас сказали - это прямая ересь против Веры А вот это уже интересно))))


Я отрицаю только то, что каноны имеют такую же непреложность, как и догматы.

Trill_of_trust писал(а):
Я впринципе подозревал скрытого талмудиста в вас.


Вы вольны питать какие угодно заблуждения относительно меня. Главное только - чтобы такие как Вы не вносили искажения в Православное учение.

Trill_of_trust писал(а):
Кто вам сказал что я исполняю, а что нет? Зачем вы передергиваете?


Очень интересно. То есть, Вы исполняете?

Trill_of_trust писал(а):
Ну в обшем все понятно.....
LOL LOL LOL

Одумайтесь.

И простите за все, если чем обидел, пожалуйста.


На таких как Вы обижаться грех. Можно только пожалеть, что общаясь с Вами пришлось потратить время впустую.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2012 6:33 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Диакон Владимир Василик: «Отец Андрей недостоин стоять у Престола Божия»

Протоиерей Всеволод Чаплин призвал о. Кураева принести покаяние за поддержку «панк-молебна» …


http://ruskline.ru/news_rl/2012/02/22/otec_andrej_nedostoin_stoyat_u_prestola_bozhiya/

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2012 6:37 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Спасибо.

Присоединяюсь.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
"Законное" безобразие о.Андрея Кураева
СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 2:06 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




В связи с последней скандальной выходкой в Храме Христа Спасителя заслуживающими внимание мне показались даже не главные исполнители кощунства, а те члены Церкви, которые весьма благодушно отреагировали на всё это. В частности известный (теперь уже - скандально) миссионер протодиакон Андрей Кураев высказался так, что, как сейчас говорят, "порвал шаблоны" практически у всех "желающих жить благочестиво во Христе Иисусе" (2Тим.3:12).

Оказывается, по словам о.Андрея, действия кощунников вполне созвучны неким неведомым "канонам православной, древнерусской культуры", по которым на масленичной неделе "рушится социальный космос", и делаются "законными" подобные безобразия. Так что за это их следует "накормить блинами, выдать по чаше медовухи и пригласить зайти вновь на чин прощения", и ещё "ущипнуть их малость... По отечески". Короче, предлагает цацки с кощунниками.

На самом же деле именно о.Андрей (и зараженные церковным либерализмом некоторые его поклонники) сам, в данном случае, в очередной раз впал в безобразие, о чём его обличили не только известные пастыри, но и его совесть. Его блого-пост "Православные, пожалейте Церковь..." можно было бы переписать правильнее - "Православные, пожалейте меня...", ибо догадался своим "классовым чутьем", что ущипнут, в данном случае, всё-таки именно его. По слову апостола: "они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми" (2Тим.3:9)

О.Всеволод Чаплин по отечески призвал его к покаянию и, похоже, что о.Андрею на этот раз придётся послушать Церковь и отказаться от химер, которыми он отравляет не только свой разум, но и разум своих многочисленных поклонников. Пора бы ему уже ответить за всё - Господь и так его долго терпел.

Помолимся, православные, чтобы это всё-таки произошло как можно скорее.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 2:07 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Судя по последнему посту протодиакона, с сожалением приходится констатировать, что гордыня известного миссионера весьма велика, и не позволяет ему открыто признать свои заблуждения, что кощунство нельзя оправдывать. Можно и нужно, конечно, о кощунниках молиться, но оправдывать их зло нельзя. Нельзя превращать какие бы то ни было кощунственные акции видимых бесов в "законные беззакония". И пора бы уже вспомнить о том, что мы не последователи Льва Толстого, и отбросить эти "толстовские" интерпретации Св.Писания. Слово Христово можно воспринимать только через призму Церкви - святых отцов. Пусть протодиакон прочтёт хотя бы слово о кощунниках святого Златоуста и подумает над тем, к чему Церковь на самом деле призвана.

Так что, надо, видно, ущипнуть о.Андрея, надо...

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 7:48 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Есть мнение:

http://nnov.kp.ru/daily/25839/2812462/
Цитата:
...некоторые известные миряне, дружившие ранее с отцом Андреем, предлагают ограничиться покаянием Кураева, отлучением от сана


Думаю, что это будет в самый раз.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза
СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 11:46 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Хотелось бы ещё раз обратиться к одному из последних постов о.Андрея Кураева: http://diak-kuraev.livejournal.com/286877.html , где в самом начале присутствуют такие знаменательные слова:

Цитата:
Возмущенные православные не слышат Нагорной проповеди. Требуют кар и наказаний. Если они не слышат Христа, то и мой голос, конечно, будет лишь раздражать. Безнадёга.


Эти слова, как и дальнейшее изложение аргументов в поддержку "простого христианского дела прощения", позволили, однако, забыть отцу протодиакону, что гораздо более крупный грех висит на нём самом. Он сейчас просит о прощении за кощунства и оскорбление Патриарха, но в другой похожей ситуации, гораздо более невинной, по сравнению с "выступлением" панк-группы в Храме Христа Спасителя, он не проявил никакого снисхождения, не вспомнил ни о Нагорной проповеди, ни о "теории разумного эгоизма", ни даже о грядущем Прощеном Воскресении.

Это случилось 3 года назад со мной, о чём я писал - http://antikob.livejournal.com/17537.html

Сторонник "милости, а не жертвы" не постеснялся сурово наказать меня - своего брата во Христе - забанив навечно, и теперь при входе на его форум меня постоянно встречает сообщение:

Цитата:
Извините, но Вы забанены и не можете принимать и отсылать личные сообщения на этом форуме.
За хамство по отношению к избранному Патриарху. д.Андрей Кураев

Казалось бы, если по всей строгости (не обращая внимание даже на имевшее вскоре быть Прощеное Воскресение), ну - полгода... Ну - год. Это было бы уже приличным сроком (епитимией) за то, что я высказал неприязнь к тогдашнему новоизбранному Патриарху и его "пиарщику" -- о.Андрею. Но банить навечно, тем самым лишая возможности принести покаяние (что я и сделал, отослав не так давно несколько писем в администрацию форума и лично отцу Андрею. Результат: упорное молчание) - это, пожалуй, перебор. И поэтому, на таком фоне, нынешние высказывания протодиакона, когда он "милость к падшим призывает", выглядят как чистейшее лицемерие.

Дорогой отец Андрей, покайтесь, и снимите сперва грех со своей души, а потом уже сетуйте о "возмущенных православных", которые, якобы, "не слышат Нагорной проповеди".

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
«ПОТЕРЯВШИЙСЯ МИССИОНЕР»
СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2012 1:26 am Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




http://boris-yakemenko.livejournal.com/211578.html

Отец Андрей Кураев вступил в полемику с теми, кто с ним не согласен. Этих людей блинами кормить уже не предполагается, ибо они «не слышат Христа». Вот те, кто в Храме бесновались, слышат, традиции возрождают, а эти не слышат. Коснеют.

К сожалению, начинаются передергивания и умолчания. А это неправильно. Ибо «(будьте) всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением». (1 Пет. 3:15) А передергивать с благоговением невозможно.

Я не лидер «Наших» и никогда им не был. Это деталь. Но показательная деталь. Напишешь «член Общественной Палаты, преподаватель, кандидат наук» - что скажут комментаторы? А тут все ясно, сразу у защитников готов диагноз: «За Путина!», «да с ними все ясно!», «о чем тут говорить». Это ведь для нас ошибка, а для «поддерживающих» в комментах подсказка, аргумент и мы к этому еще вернемся. И не «полагал я, что «ветхозаветные кары должны быть актуализированы», это неправда. Я напоминал о тех изначальных понятиях о богохульстве, которые существовали и на которых базировалось каноническое и светское право на протяжении сотен лет. А слова «секретарь Ивановской епархии иеромонах Виталий (Уткин) как и Якименко, мечтательно цитирует древние установления про костры и казни» просто ложь. Обычная ложь. И я понимаю ее причину. Она вполне политическая и о ней тоже придется говорить.

Насчет либерализации я просто в предыдущем посте недоговорил. А сейчас договорю. Еще раз процитирую себя: «Примечательно и то, что на Западе тенденции смягчения отношения к богохульству, богохульникам и кощунникам развивались параллельно либерализации общества. Так, понятие божбы и богохуления есть в германском своде «Abschied und Befehl auf dem Reichstag zu Worms» 1495 г., но уже в Allgemeines Preussisches Landrecht» 1794 г. нет понятия божбы, а наказание за богохуление максимально смягчено, а у Фейербаха прямо говорится о том, что божество не может быть оскорбляемо. Неужели почтенному отцу протодиакону необходимо еще раз пройти путь, уже показавший свою несостоятельность?». «Ну да, я не против такой либерализации». – пишет отец Андрей. Тогда давайте продолжим. Сегодня эта самая либерализация на Западе, которая нравится отцу Андрею, обернулась гей-парадами, женщинами-священниками, глумлению над святынями и их масштабнейшей продажей (храмы и целые монастыри продаются вместе с мощами, гробницами, ставротеками, в соборах открываются бары, рестораны, гостиницы), самой вульгарной десакрализацией общественного сознания, следствием чего стало полное исчезновение упоминания о религии из конституции ЕС. И, параллельно, эта же либерализация характеризуется ростом самоубийств, распадом жизненных целей, бескультурью и повальной депрессией, которая, как считается, к 2020 году станет самым распространенным заболеванием на планете.

А что касается «Мне отмщение и Аз воздам», то это, конечно, никто не забывал. Как не забывали и изгнание торгующих из Храма (Иоан.2:15), слова о том, что делают с деревом худым, не приносящим добрые плоды. (Мф.7,19), не очень деликатную, безо всяких призывов к прощению оценку Спасителем фарисеев (Матф.23:13) и т.д. Кстати, формула «Мне отмщение», во-первых, является цитатой из Второзакония. (Втор. 32.35). А во-вторых, полностью она звучит как «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано Мне отмщение и Аз воздам». (Рим. 12.19). То есть речь идет о мщении за себя, за личные оскорбления и личные обиды. И это никто не ставит под сомнение. А когда речь идет о святынях? О Боге? О ближних? «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». (Ин 15.12-13). Как с этим быть? Или класть душу это кормить пирогами и щипать в ответ на кощунства?

Кстати, в конце XV века, когда на Руси возникла ересь антитринитариев, один из обратившихся в «антитринитарство» священник Дионисий, по свидетельству Новгородского архиепископа Геннадия «в Архангельском соборе служил, да на литургии плясал да и кресту поругался» (См. РИБ. 1887. Т.7). И преподобный Иосиф Волоцкий, который, рискну предположить, несколько больше, чем отец протодиакон, понимавший и в догматах и в прощении и в смирении, блинами Дионисия не кормил, а схватился с ним и его защитниками очень ревностно (См. «Просветитель» любое издание). И на соборе 1490 г. (где был и Нил Сорский) их не щипали ласково, а осуждали. И люди в Новгороде, когда антитринитариев везли по улицам, не восхищались плясками в церкви, а говорили «Се враги Божии и хульники христианские». (См. Макарий митр. История Русской церкви. Кн.4. Ч.1. М., 1996. Сс.60-61). А когда в начале ХХ столетия некий голый вошел в храм Оптиной пустыни и залез на престол? Блинами ли его выманивали из алтаря? Вышвырнули вперед головой. А ведь в Оптиной в то время жили некоторые из знаменитых старцев, ныне прославленных в соборе Оптинских святых? Или и им недостало прощения и смирения?

Любопытен и следующий текст. «Представьте, кто-то говорит мне, что я мерзавец. В ответ я раздражаюсь многоэтажным бранным построением. Как вы думаете, не подтвердил ли я ту оценку меня, с которой и началась эта дискуссия?» Это звучит убедительно для тех, кто не знаком с подробностями некоторых дискуссий и выступлений отца Андрея. Отец протодиакон порой даже не ждет, что кто-то ему скажет что-то подобное. Помню, как одна из лекций отца протодиакона в Калужском ВУЗе началась с оскорбления: «хорошо, что здесь нет голимых историков». Они ничем Андрея Кураева не обидели, ничего ему не сделали. Просто хотелось эпатажа. Половина аудитории (те самые историки) встала и вышла, у другой испортилось настроение, отец протодиакон извиняться не стал. А когда отец Андрей назвал протоиерея Анатолия Чибрика «подонком» и «фюрером» всего лишь потому, что тот был не согласен ни с ним, ни с Патриархом (отнюдь не во всем)? А некоего Понасенкова (отнюдь не идеальная личность), как раз в ответ на личные оскорбления Андрей Кураев спокойно назвал «профессиональный провокатор», «подонок» и «самовлюбленное чмо» (http://diak-kuraev.livejournal.com/240863.html) и возрадовался, что попал микрофоном «чму» в «поганый рот». В чем с точки зрения православной антропологии разница между плясавшими в храме и этим человеком? Образ Божий есть во всех. «Как вы думаете, не подтвердил ли я ту оценку меня, с которой и началась эта дискуссия?» Именно. Как вы думаете? Можно так же вспомнить сожаления отца протодиакона об отсутствии православного терроризма (интервью А.Никонову для Огонька). Кстати, отец протодиакон, защищавший осквернивших Храм и упрекавший тех, кто призывает обратиться к мусульманскому опыту защиты святынь и Андрей Кураев, сожалеющий об отсутствии православного терроризма это одно и то же лицо. Где же Нагорная проповедь?

А теперь о политике, которая здесь играет отнюдь не последнюю роль и видна сквозь рассуждения отца протодиакона как «сквозь тусклое стекло, гадательно» (1 Кор. 13.12) Именно политической была указанная выше ложь. И, повторюсь, ошибка в «титуле» была политической и предсказуемой. О позиции отца протодиакона в отношении болотных хомяков и в отношении нынешней власти известно давно. Поэтому и «выходка в Храме Христа Спасителя якобы анти-путинская». «Якобы». Sic! Позиция - защитить любой ценой. Не «якобы», а антипутинская и антипатриаршая, являющаяся частью кампании против Патриарха (достаточно посмотреть СМИ). А дальше все закономерно и Сурков превращается в «сатаниста» из-за одного стихотворения без всяких оговорок, прощений, смирений и блинов. Хотя Кураев с ним общался и хорошо знает, что он не сатанист. Но для вынесения политических диагнозов такое знание только мешает. Характерный финал: «Если церковной нормой являются слова тех, кто проклинает и грозит наручниками да кострами, то стоит ли пускать во власть человека, который является носителем такой нормы?» Никто ведь и не говорил, что мнения в ЖЖ (включая мнения отца протодиакона) являются «церковной нормой». В лучшем случае «теологумен». Но какая разница? Носители этих мнений определены типологически, разделены на виды и подвиды и сразу же скопом записаны в сторонники «носителя такой нормы». То есть, без всяких экивоков, Путина. А разве он сторонник наручников и костров? Конечно, нет. Но это привычный штамп либерального сообщества и хорошо всем известных СМИ. А также «правозащитников». И берет его на вооружение священнослужитель.

Интересна и еще одна деталь. Разумеется, можно, а в такой ситуации даже нужно явить кротость и смирение. Скорбно сокрушаться о неслышащих. Ну не продолжать же защищать шпану, богохульствовавшую в храме, тем более и текст «песни» теперь известен. Все бы это было искренне и убедительно, если бы были отключены комменты в ЖЖ Кураева. Сказал и сам ответил. А комменты есть. А это значит, что всю остальную работу доделают комментаторы. Оценят как нужно Кураеву и В.Чаплина и диакона и Вашего покорного слугу. Обзовут как должно. И уже оценивают. И никто им не мешает, не банит и не охлаждает пыл. Зачем? Пусть все видят, кто такие эти не прощающие и не слышащие Нагорной проповеди. Кстати, Автор Нагорной Проповеди поступал иначе: «Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его. И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?» (Мф.26.50-53). Он отвечал Сам за Себя. И исцелил обидчика. Но это было там, в Гефсимании. А здесь нужна «свора поддержки». Красиво, правда?

Финал тоже красив и печален, как закат над осенним лесом. «Все упомянутые мною критики были дружны и близки мне в разные годы жизни». А что, любые критические замечания есть свидетельство разрыва? «Ненавидь грех, но люби человека», - этого принципа православной аскетики тоже никто не отменял. А с другой стороны, если столь разные люди и не только они вдруг отвернулись, ушли, то может быть дело не в них. Есть старая английская пословица: «если двое сказали тебе, что ты пьян – ложись спать». Грубо, но точно.

Уже приходилось говорить и нужно повторить – отец Андрей нуждается в наших молитвах и помощи. Если не остановить печальный процесс духовной эрозии, которому подвержен этот безусловно талантливый и яркий человек, финал будет трагическим и, к сожалению, предсказуемым.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2012 10:10 am Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Революционное хамство в жизни и богословии.

Либеральные блики антихриста.

http://ruskline.ru/news_rl/2012/02/24/revolyucionnoe_hamstvo_v_zhizni_i_bogoslovii/

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
Протестантизм и духовный большевизм протодиакона Кураева
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » События в Русской Православной Церкви
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 2 из 4  
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS