Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности")
Добро пожаловать на новый форум, посвященный обсуждению современных лжеучений, ересей жидовствующих, и апологии Православия.
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Поиск в православном интернете: 
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Разное о КОБ » Не судите, да не судимы будете...
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
Не судите, да не судимы будете...
СообщениеДобавлено: Пт Май 24, 2013 12:04 pm Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




От чего же православный мир решил нарушить заповеди Иисуса: "Не судите, да не судимы будете...", "бьют по левой щеке подставь правую.." обрушившись с критикой на КОБовское движение?!
Т.е. на подсознании люди поняли, что Библейские заповеди оказались лживы и их можно нарушать ??
Объясните пожалуйста, а то я не могу разобраться...
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Май 24, 2013 6:55 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Дорогой Rhcp, я приветствую Вас и готов пояснить суть указанных Вами заповедей -- они относятся к различным аспектам отношений между людьми. Первая говорит о необходимости поступать со всеми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой, а также о грехе присвоения себе достоинства Бога-Судии. Вторая же говорит о недопустимости мщения личным врагам (даже, как учил Христос, о необходимости любить своих врагов). Также христианство учит ненавидеть грех, но любить грешника.

Кобовщина это каббалистическое учение, которое приводит ко греху и возводит ложь на Истинного Бога. Поэтому долг христиан обличать это нечестивое учение.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 25, 2013 5:17 am Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




Здравствуйте, antikob!
Спасибо Вам, за ответ.
Но мне до сих пор не понятно, почему Вы осуждаете это нечестивое учение ? Ведь это же грех...Получается, что Вы присваиваете себе достоинство Бога-Судьи..
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Май 25, 2013 1:01 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Rhcp писал(а):
Здравствуйте, antikob!
Спасибо Вам, за ответ.
Но мне до сих пор не понятно, почему Вы осуждаете это нечестивое учение ? Ведь это же грех...Получается, что Вы присваиваете себе достоинство Бога-Судьи..


Вы ошибаетесь, мы, согласно Православному Учению, не осуждаем людей(Господь и Святые Отцы ПО СМЫСЛУ Святого Писания и Законного Святого Предания, говорили именно о том, что нельзя осуждать людей, ближнего), а мы как раз наоборот, обличаем, разоблачаем и решительно и публично отвергаем сатанинские козни и учения. Тоесть мы как раз делаем именно так, как Учит Христос, Церковь Его и Святые Отцы Православия, для пользы Ближнего, чтобы ни мы, ни другие люди не погибли, увекшись этими каббалистическими сатанинскими ересями. Почитайте Библию и Святых Отцов внимательно и вникните в смысл Православного вероучения. Там об этом много сказано.

Ведь вы понимаете, что как раз обличать и отвергать бесов и сатану(тоесть страсти, грехи, пороки и нечестивые увлечения) можно и нужно, согласно Христанству, а вот осуждать человека, а вот грешника необходимо вразумлять.
Осуждение и вразумление - это совем не одно и то же.
И мы ни в коем случае не присваеваем себе ничего, мы исполяем Волю Божию, облиая и отвергая КОБовскую ересь и заблуждение. Мы разоблачаем те ереси, которые на самом деле давно осуждены Самим Богом(Его Церковью).

С Богом!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Май 27, 2013 7:12 am Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




Доброго времени, Trill_of_trust!
Наверное нам нужно было сначала определиться в терминах.
Словарь Ожигова:
ОСУДИ́ТЬ, -ужу, -удишь; -уждённый (-ён, -ена); совер.
1. кого (что). Выразить неодобрение кому-чему-н., признать плохим.
ОСУЖДЕНИЕ
2. Неодобрительное мнение, порицание.
В связи с этим, называя КОБовское движение сектантским, Вы его в прямом смысле осуждаете, Вы же его не одобряете?
И тем самым нарушается Евангелие от Матфея:
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Май 27, 2013 7:20 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Rhcp писал(а):
Доброго времени, Trill_of_trust!
Наверное нам нужно было сначала определиться в терминах.
Словарь Ожигова:
ОСУДИ́ТЬ, -ужу, -удишь; -уждённый (-ён, -ена); совер.
1. кого (что). Выразить неодобрение кому-чему-н., признать плохим.
ОСУЖДЕНИЕ
2. Неодобрительное мнение, порицание.
В связи с этим, называя КОБовское движение сектантским, Вы его в прямом смысле осуждаете, Вы же его не одобряете?
И тем самым нарушается Евангелие от Матфея:
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.


Еще раз, понятие СУДИТЬ невозможно приравнивать к определению его в словаре Ожигова-это крайнее невежество, там оно не раскрыто так, как раскрыто в Святом Писании(там оно имеет несколько более конкретный смысл). Но даже если брать Ожеговский Словарь, то нигде по смыслу это не противречит нашему обличению зла. Это не тоже самое, что вы пытаетесь выдавать за СУД))) Вы даже тут имеете слабое представление о понятиях.

Второе, вам уже объяснили, в чем разница между осуждением человека(Твари Божией), и обличением того ЧТО УЖЕ ОСУЖДЕНО БОГОМ-например ересей-и разница эта существенна.

Третье, вы просто не очень понимате, в чем заключается суть Христианства, которое выражено в Спасении Души и отвержении зла, в том числе на основании его обличения. К тому же отвергать осужденное Богом и обличать это-согласно Писанию и Преданию мы имеем не только полное право, но и обязанность. А вот осуждать человека, на основании каки-то собственных ощущений-это плохо и нельзя. Разница опять же-огромна согласно Учению Христа.

Вывод-учите Православие!

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 7:39 am Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




Да, но ведь Библия переведена на современный русский язык и соответственно смысл слов в библейских текстах должен соответствовать смыслу, официально признанным, иначе это уже невежество переводчиков по отношению к людям и русскому языку.
И подскажите пожалуйста, где в Библии написано, то, о чём Вы горите:
// К тому же отвергать осужденное Богом и обличать это-согласно Писанию и Преданию мы имеем не только полное право, но и обязанность//
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2013 4:47 am Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




а, да, и таких личностей как Гитлер, Чикатило, Горбачёв, Ельцин и т.д. осуждать очевидно тоже нельзя или всё же можно ?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2013 9:28 am Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Rhcp писал(а):
Да, но ведь Библия переведена на современный русский язык и соответственно смысл слов в библейских текстах должен соответствовать смыслу, официально признанным, иначе это уже невежество переводчиков по отношению к людям и русскому языку.
И подскажите пожалуйста, где в Библии написано, то, о чём Вы горите:
// К тому же отвергать осужденное Богом и обличать это-согласно Писанию и Преданию мы имеем не только полное право, но и обязанность//


Это написано по смыслу всего Святого Писания и Святого Предания(Труды Святых Отцов и Решения Святых Соборов). Ведь Святое Писание и Святое Предание это и есть Закон Божий, который следует исполнять. А раз следует исполнять, значит и следует обличать и отвергать то, что Законом обличено и отвергнуто, тоесть Самим Богом. К тому что обличено и отвергнуто относиться и ересь жидовствующих, а также одна из ее форм-КОБ.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Июн 08, 2013 9:29 am Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Rhcp писал(а):
а, да, и таких личностей как Гитлер, Чикатило, Горбачёв, Ельцин и т.д. осуждать очевидно тоже нельзя или всё же можно ?


А мы и не судим, Судит Бог, мы лишь обличаем, то что уже осуждено и противоречит Богу. Это не только можно делать, но согласно Учению Христа, которое является Истинным-нужно, это непосредственная ОБЯЗАННОСТЬ каждого Христианина.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2013 3:00 pm Ответить с цитатой
Rhcp
Зарегистрирован: 24.05.2013
Сообщения: 6
Откуда: Россия




Мне кажется Вы пытаетесь меня запутать...или сами путаетесь..
Не могли бы Вы сказать конкретный смысл слов судить и обличать, ведь словари Ожигова и Даля для Вас бессмысленны, а мне кажется, что это слова синонимы.
И второе. Во всей Библии слово обличать встречается всего один раз (Послание к Титу 1:9) и то там говорится, что епископы могут обличать, но Вы же не епископы, Вы же обычная паства...кто дал Вам право обличать ?
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Rhcp Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Июн 22, 2013 11:57 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Попался сегодня пост по теме:

http://alyulka.livejournal.com/1007192.html
Цитата:
про осуждение и порицание

Авва Дорофей:

«Иное же дело злословить или порицать, иное осуждать, и иное уничижать.

Порицать - значит сказать о ком-нибудь: такой-то солгал, или разгневался, или впал в блуд, или сделал что-либо подобное. Вот такой злословил брата, т. е. сказал пристрастно о его согрешении.

А осуждать - значит сказать: такой-то лгун, гневлив, блудник. Вот сей осудил самое расположение души его, произнёс приговор о всей его жизни, говоря, что он таков-то, и осудил его, как такого - а это тяжкий грех.

Ибо иное сказать: «он разгневался», и иное сказать: «он гневлив» и, как я сказал, произнести таким образом приговор о всей его жизни.
А грех осуждения столько тяжелее всякого другого греха, что Сам Христос сказал: «лицемере, изми первее бревно из очесе твоего, и тогда прозриши изъяти сучец из очесе брата твоего» (Лк. 6, 42), и грех ближнего уподобил сучку, а осуждение - бревну. Так-то тяжело осуждение, превосходящее всякий грех.

И фарисей оный, молясь и благодаря Бога за свои добродетели, не солгал, но говорил истину, и не за то был осуждён; ибо мы должны благодарить Бога, когда сподобились сделать что-либо доброе, потому что Он помог и содействовал нам в этом. За сие фарисей не был осуждён, как я сказал, что он благодарил Бога, исчисляя свои добродетели, и не за то он был осуждён, что сказал: «несмь якоже прочии человецы»; но когда он обратился к мытарю и сказал: «или якоже сей мытарь», тогда он подвергся осуждению, ибо он осудил самое лицо, самое расположение души его и, кратко сказать, всю жизнь его. Посему мытарь и вышел «оправдан… паче онаго» (Лк. 18, 11).

Нет ничего тяжелее, как я много раз говорил, нет ничего хуже осуждения, презрения или уничижения ближнего. … Иногда же мы не только осуждаем, но и уничижаем ближнего, ибо иное, как я сказал, осуждать и иное уничижать. Уничижение есть то, когда человек не только осуждает другого, но презирает его, т. е. гнушается ближним и отвращается от него как от некоей мерзости: это хуже осуждения и гораздо пагубнее.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Июн 30, 2013 6:56 pm Ответить с цитатой
Trill_of_trust
Зарегистрирован: 23.02.2011
Сообщения: 330
Откуда: Россия-Матушка, Святая Русь!




Rhcp писал(а):
Мне кажется Вы пытаетесь меня запутать...или сами путаетесь..
Не могли бы Вы сказать конкретный смысл слов судить и обличать, ведь словари Ожигова и Даля для Вас бессмысленны, а мне кажется, что это слова синонимы.
И второе. Во всей Библии слово обличать встречается всего один раз (Послание к Титу 1:9) и то там говорится, что епископы могут обличать, но Вы же не епископы, Вы же обычная паства...кто дал Вам право обличать ?


Да нет, путаетесь как раз вы.
Поскольку понятие ОБЛИЧАТЬ, по-смыслу Писания подразумевает в первую очередь отвергать публичную ересь публично(ради спасения других), бороться с заблуждениями и богохульством, ересями(тоесть сатанизмом) - прямая обязанность каждого Христианина, вот как например слогласно Слову Божиему "после третьего вразумления отвергайся", обличать имеют право все Христане. Мало того, в приведенном вами фрагменте Святого Писания по-смыслу сказано о том, что Епископы ОБЯЗАНЫ обличать(речь в первую очередь об обличении ЕПИСКОПАМИ других церковных сановников - в том числе ЕПИСКОПОВ), но согласно общему смыслу Святого Писания и Святого Предания(законного по писанию) обличать и отвергать ВООБЩЕ любые грехи не только имеют право, но обязаны все без исключения Христане, ведь это не что иное, как борьба со страстями и грехом(среди которых и ереси). Те кто нарушет Заповеди Божии и соблазняет на нарушение других людей(в том числе и на грех ереси), должны быть обязательно обличены и отвергнуты. К тому же и тем более, те ереси и беззакония которые УЖЕ обличены Богом(например на Святых Соборах), должны быть обличены и отвергнуты Христинанами, Верными Христу и Его Церкви однозначно. А молчание против ереси- есть грех. Внимательнее к смыслу Святого Писания.

_________________
Господи Иисусе Христе Сыне Божий, молитв ради Пречистей Твоея Матери и Всех Святых, Помилуй нас грешных.

«Кто крепко на Бога уповает,Тому Бог во всем помогает» /Прп. Антоний Оптинский/

Демократия в аду, а на Небе - Царство /Св. Иоанн Кронштадский/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Trill_of_trust Отправить личное сообщение
Не судите, да не судимы будете...
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Разное о КОБ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 1 из 1  

  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS