Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности")
Добро пожаловать на новый форум, посвященный обсуждению современных лжеучений, ересей жидовствующих, и апологии Православия.
login.php profile.php?mode=register faq.php memberlist.php search.php index.php

Поиск в православном интернете: 
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Каббалистические истоки КОБ » О типах психики и методике забесовления
Начать новую тему  Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема 
О типах психики и методике забесовления
СообщениеДобавлено: Вс Янв 10, 2010 5:57 pm Ответить с цитатой
Reader
Зарегистрирован: 10.01.2010
Сообщения: 1




Антикоб: Перенесено отсюда http://antikob.zbord.ru/viewtopic.php?t=59
---

Апологет писал(а):

Теперь ещё про одно обстоятельство – кобовское деление людей на типы психики, согласно которому, человеком может называться только тот, кто не курит, не пьёт и т.д, а остальные нелюди. Получается что-то вроде того:

А почему вы решили что деление на строи психики есть только в КОБ? В Православии тоже есть деление по строям психики. Называется просто по другому “уровни жизни”

Вот послушайте, как Андрей Кураев рассказывает о том, что в КОБ называется строи психики: http://rutube.ru/tracks/2730421.html?v=83b0acc46d188e1b48b7ea511cf4adad
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Reader Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Янв 10, 2010 11:23 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Спасибо. Послушаем.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 3:53 am Ответить с цитатой
Апологет
Зарегистрирован: 09.08.2009
Сообщения: 78




Цитата:

А почему вы решили что деление на строи психики есть только в КОБ?


Судя по тому, что вы могли понять из статьи, я такого не утверждал. Специально для вас я приведу ещё одно деление людей (а точнее определение их «человечности»), на основе их психической деятельности. Французский оккультист Жерар Анкос (кликуха Папюс), и по совместительству доктор, в своей работе «Практическая магия», на основе «психического строения» человека, выделяет 4 типа людей.



Цитата:

Таким образом, мы можем подразделить человеческое существо на три начала:
1)человек-машина,
2)импульсивный человек и
3)разумный человек.
Все усилия Магии сводятся к изысканию способов, позволяющих разумному человеку везде замещать импульсивного.


Далее он также выделяет высший человеческий тип:

Цитата:

Человек-воли может непосредственно действовать на рефлексы инстинктивные, чувственные и интеллектуальные, а при посредстве взгляда, слова или движения - на других людей и природу, так как он воплощает в себе великую космическую силу природы.


Как видим со времён Татьяны Лариной, точнее «Тании» «Луриной» почти ничего не изменилось.

Цитата:

В Православии тоже есть деление по строям психики. Называется просто по другому “уровни жизни”


В своей лекции диакон ссылается на Святителя Феофана Затворника.



Вот что писал Святитель Феофан:

Цитата:

Обычно мы говорим: душа - душа. А по существу дела следовало бы говорить: душа - дух, или дух - душа. Принимая слово душа яко дух - душа, я никак не скажу, что она одного происхождения с душой животных, ибо дух от Бога, а принимая ее отдельно от духа, говорю так. Когда Бог творил человека, то образовал прежде тело из персти. Это тело что было? Глиняная тетерька или живое тело? Оно было живое тело - было животное в образе человека, с душой животной. Потом Бог вдунул в него дух Свой, и из животного стал человек - ангел в образе человека.


И вот комментарий Кураева на этот счёт:

Цитата:

Сначала было создано человекообразное существо и затем наделено разумом. Эта мысль святителя Феофана не случайна, он возвращается к ней несколько раз в своих антропологических построениях, утверждая, что человек содержит в себе все иные уровни жизни.

Говоря о "уровнях жизни" в человеке, и вообще, имеется ввиду не "строи психики", а сама природа творений. В данном случае, применительно к человеку – о его триединой природе, подобно Творцу. Есть человеческое тело, душа, и дух, а всё вместе это человек.
Это качественно иное руководство человеку, не на основе научных терминов "иснтинкты" и "рефлексы".
КОБ ничего не говорит нам о душе (духе), только товарищ Ефимов в одном из своих "прозрений" скромно обозначает очертания каббалистической идеи "гилгулим нешамот".
Всё представление о человеке, как о Божьем творении, сводится к разбору особенностей его психики – какие из них доминируют, какие менее приоритетные. Православие же говорит нам об иной природе человека - о духе.
Как видим, в этом хасидско-кобовском стандарте нет места для духа, как и в случае с МиМ. Атеистический, бездуховный подход, против духовного. Таким образом, Божье творение под названием человек, оказалось "урезанным", вместо его духовной (не душевной) природы, нам показывают только животную (тело + душа).
Такое отношение к человеку, как к образу Божию, заключённом в теле, а не просто, как к творению, имеет совсем другие последствия.


Понять тройственную природу человека, и наличие в нём души и духа, не так просто. Я рекомендую по этому поводу книгу архиепископа Луки (Войно-Яснецкого), которая называется «Дух, душа и тело».

Следует заметить, что как бы низко не опускался человек, как бы низко не падал образ Божий – он всегда будет оставаться человеком. Ну за исключением отдельной касты «товарищей», который сделали свою душу жилищем демонов.



Цитата:

1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.
2 А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.


Следуя логике предикторов, блудница должна была получить «воздаяние» за своё поведение, т.е. подверглась бы «социальное гигиене». Она, как представитель «животного типа психики», не стремящаяся не к ЧСП, не к «богодержавию», должна была «самовымереть» - быть стёрта с лица земли. Вместо этого Бог протягивает ей руку.
Как видим со времён Моисея у предикторов, не принявших Христа, ничего не изменилось. Им всё непременно хочется, каких то «чисток», что бы их каббалистический бог закидал камнями, всё стёр, удалил, изничтожил, как нечто само собой разумеющееся - грешники мол. Посмотрите, как они пугают нас в одной из работ:

Цитата:

Люди! Перестаньте блядовать, иначе обществу предстоит пройти через новый период социальной гигиены, который вовсе не обязательно будет протекать в форме зачисток, проводимых новой «инквизицией».
У Бога для осуществления социальной гигиены — средств много: фантазии ваших страхов не хватит, чтобы их предусмотреть и от них защититься… Поэтому просто перестаньте блядовать — каждый на своём месте. А благоденствие приложится…


Каббалистам этот «бог» представляется ломящимся в дверь, за которой от него прячутся люди, пытающиеся защититься от «социальной гигиены», которые грешные, как все люди, и как сами предикторы. А что от нас требуется – понятно, нужно «перестать блядовать», т.е. принять веру предикторов, в таком случае нам обещают благоденствие, в «царстве Машиаха».
Следую христианскому подходу, прекратить грешить следует, не потому, что Бог закидает нас камнями, и даже не для того, что бы не попасть в ад, а потому что мы причиняем боль, Любящему нас. Прекратить грешить не из-за собственной шкуры, а из-за любви.
Вот разница между подходами каббалистов-предикторов и православия.

Что бы показать ещё одно кардинальное противоречие во взглядах на человека, придётся обратиться к талмуду, под названием ДОТУ (очевидно по 11-ой сфире знания - DOTh).

Цитата:

В настоящем контексте строй психики — определённый термин. Ясно, что инстинкты и разум, интуиция — явления разного иерархического порядка в организации поведения человека на основе и в ходе его психической деятельности. На наш взгляд — для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.


Естественно такой «бештаидский» подход (см. выше) является крайне зловредным. Интуиция – это область непонятная, скрытая, полагаться на неё больше разума – путь губительный, часто приводящий к трагическим последствиям. Естественно о полном отрицании интуиции никто не говорит. У каждого своё место – у разума своё, у интуиции – своё. И естественным для человека будет являться органичное сочетание и того и другого. Именно в этом и заключается православный христианский подход – баланс между тем и другим. А то, о чём толкуют предикторы – это как раз и есть «слепая вера», или как её сформулировал Мордехай Бубер – «вера Богу».
Всё это является ни чем иным, как «выбиванием мозга» из русского народа. Сами хасиды преподавали своим же такой подход. Но тут есть одно существенное замечание. Дело в том, что сами хасиды (естественно как они думают) различают злых духов (т.н. «диббук») и ангелов-предвестников, посланников (маггидов). Но как видим своей пастве такого различения «святорусские» каббалисты давать не намерены.
Автором того или иного жизненного обстоятельства может быть не только Бог, равно как и «подсказчиком». Ввиду отсутствия такого различения любые «откровения», ни как не претендующие на роль «наваждения», будут восприниматься как от Бога. А когда разум не в авторитете, это закончится весьма плачевно…
В завершении обсуждаемой нами темы о «человечности», хочу напомнить, ещё раз, что человек – живое существо, с духом Божиим, внутри себя, как бы низко не падал в своём поведении, где бы не был воспитан, всё равно останется человеком, даже если его поведение будет отстоять далеко от привычного. Например «маугли» - дети воспитанные в нечеловеческой среде. Как личность они естественно не состоялись. Но это ни в коем случае не отдаляет их от Бога! Следуя обсуждаемому бесчеловечному подходу люцефериан-предикторов, получается, что это «животный тип психики». Что с такими по логике предикторов должно произойти, я думаю понятно – истребление с лица Земли.

Вот, например, что пишут по этому поводу предикторы в одной из своих работ:
Цитата:

Известны, пусть и не многочисленные, случаи, когда рожденные людьми особи вида “Человек разумный” были воспитаны животными (обезьянами, волками) и, став взрослыми особями, они были по своему достоинству, “личностным” качествам человекообразными (и то отчасти) представителями тех видов, в среде которых получили воспитание. Ни одна из известных попыток вернуть таких “маугли” к цивилизации, из которой они выпали в младенчестве либо в раннем детстве, успехом не увенчалась: все они оказались не способными к жизни в обществе без опёки и многие вскорости умерли в психологически им чуждой атмосфере общества своих единоплеменников по крови; многих из них даже не смогли научить говорить; многие из них завершили жизнь в психбольницах.
И никто из реальных “маугли” сам не вышел из леса человеком, тем более превосходящим по своим личностным достоинствам своих братьев по расе, воспитанных цивилизацией, каковой бы эта цивилизация ни была. Все судьбы реальных “маугли” говорят, что одного происхождения от родителей вида “Человек разумный”, принадлежащих к любой из рас этого вида, недостаточно для того, чтобы индивиду автоматически стать человеком.


Т.е. для «бога», эдакий идеальный человек, его наместник на земле – это хорошо воспитанный, культурный, аккуратно одетый, гладковыбритый мажор, лелеемый не в «порочной культуре толпо-элитаризма». Не то, что животный мужлан маугли, или «быдло-рабочий» с завода. Зачем такие их «богу»?
А те, кто недоразвитые – абсолютно не нужный, в будущем «богодержавии» элемент.

Я предлагаю вспомнить часть нашей русской истории.



Юродивые – особый вид святых на Руси, которых русский народ особенно почитал. Они отличались антисоциальным поведением, нищие, бездомные, они ходили босиком зимой, или вообще нагие, справляли нужду у всех на виду, кидались камнями, и т.д. Кто они с точки зрения предикторов? Уж явно не годящиеся не то, что на роль представителя, «наместника Бога», но и на роль хоть каких то «пророков русской цивилизации». Между тем, как из среды юных мартинистов (французских иллюминатов), эти «пророки» ими воспеты и прославлены.

Вот это и есть пропасть, между уровнями жизни в человеке и «типом строя его психики».


Последний раз редактировалось: Апологет (Пт Янв 15, 2010 12:58 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
«По плодам их узнаете их"
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Апологет Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 12:51 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Благодарю Вас, уважаемый Апологет, за очередную полезную информацию. Кстати, очень хорошо, что Вы затронули тему каббалистического безумия, утверждающего "нормальность", когда "интуиция выше разума".

Как выяснилось во время обсуждения в группе АнтиКОБ ВКонтакте того, что же такое "интуиция" в понимании КОБ, то мы выяснили, что это относится к области т.н. "бессознательного" или даже "сверхсознательного":

Цитата:
Концепция общественной безопасности развёртывается из того объективного факта, что: если вспомнить общешкольный курс биологии, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя: 1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре; 2) традиции культуры, стоящие над инстинктами; 3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение; 4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина; 5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предыдущего, за изключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.


То есть, если для "человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума", то речь идёт о приоритете бессознательного над сознательным. И это, кстати, порождает у них далеко идущие выводы и конкретные практические рекомендации. Вот, например, как у одного из участников коллектива ВП СССР, выступающего на одном из форумов под ником Будимир:

http://troitsk.org/index.php?t=25313&goto=4011#goto

Цитата:
Что такое "нравственность"? Коротко, это система "настроек" в психике, причём единая для сознания и для подсознания. У разных людей она будет разная. В зависимости от этих настроек идёт обработка информации в подсознании, мощь которого неизмеримо превышает возможности сознания.

Настройки могут быть адекватны жизни (т.е. Промыслу в конечном счёте), а могут быть и нет. В принципе - рояль можно настроить как угодно, но лишь единственный вариант, задуманный его творцом (человеком) - даёт правильное качество его работы.

Так что одна нравственность может выражать праведность, а другая - сатанизм, и т.д. Безнравственность - это отсутствие определённого стандарта конкретной "настройки". Т.е. "ни рыба, ни мясо". Помните - большинство зла на Земле свершается с молчаливого попустительства равнодушных?

Ещё одна аналогия, раскрывающая смысл и роль нравственности - это автопилот. Автопилот - подсознание (наибольшая мощь в обработке информации), пилот - сознание (настройщик и пользователь), самолёт в целом - человек, наделённый психикой (сознание+подсознание). Нравственность - это перечень настроек автопилота. Криво настроишь - плохо полетишь, если вообще не гробанёшься.

Принимать правильные решения по всем параметрам в темпе полёта пилот не в состоянии - их слишком много. Конкретные решения принимает автопилот, а лётчик лишь управляет им. Если лётчик умеет правильно настроить автопилот, то он будет принимать адекватные решения в нужном темпе и полёт пройдёт удачно.

Аналогично с жизненными ситуациями. Реально человека окружает столько параметров, что все их просчитать сознательно невозможно. Выход - правильно настроить подсознание и научиться диалогу с ним, чтобы уметь "загружать" нужные задачи и "считывать ответы". Хотя как правило, подсознание "загружает" задачи и решает их "на автомате" - надо лишь уметь пользоваться результатами.

Алгоритмы выработки решений могут быть одни и те же (в основном они определяются культурой общества и индивидуальной личностной культурой индивида). Но реальные решения вырабатываются на основе множества "настроек". Это оценки конкретных ситуаций в терминах "хорошо/плохо/зависит от... и т.п). При одних и тех же алгоритмах и разных настройках решения могут быть совершенно разными.

Если у человека нравственность выражает истинную праведность, что означает в т.ч., что она свободна от различных антагонизмов, то это означает, что его подсознание всегда будет принимать оптимальное решение и человек будет действовать наилучшим возможным образом. Это делает вероятность попасть в различные неприятные истории минимальной.

Если наоборот, нравственность где-то фальшивит, то и решения будут приниматься неадекватные жизненной ситуации, действия человека начнут отклонятся от Промысла, и он войдёт в область попущения (т.к. начнёт подвергаться риску "обжечься"), если не будет остановлен "ударом в лоб".

Именно по этой причине вопрос приведения собственной нравственности к праведности - основной вопрос личной и коллективной безопасности (а личной безопасности вообще не бывает в отсутствие коллективной). И указывая человеку на дефекты в его нравственности, Вы помогаете ему "подстроить" свою психику так, чтобы не попасть в неприятную ситуацию в будущем, либо разрешить уже имеющуюся неким оптимальным образом.


Если вкратце выразить смысл всего вышенаписанного, то нельзя не заметить, особенно христианам, знакомым с православной аскетикой, что речь идёт о методике забесовления. Область души, называемая ныне "подсознанием" довольно хорошо известна у православных аскетов:

http://zhurnal.lib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/oprirodesnowidenij.shtml

Цитата:
О том, что существует подсознание, св.отцы знали раньше З.Фрейда. Так прп. Макарий Египетский в "Духовных беседах" говорит, что человек достигает совершенства, когда входит в лишенный силы ум и убивает змея, "гнездящегося ниже ума и глубже мыслей, в так называемых кладовых и складах души", "устроившего себе там гнездо", т.е. когда человек устраняет влияние беса из подсознания.


Т.е. "подсознание" это то самое место, откуда бесы "мечут" свои "мысленные стрелы" или "душепагубные прилоги", как их называли отцы. Современные богословы поясняют:

http://dusha-orthodox.ru/biblioteka/anatoliy-berestov-ieromonah.-soznanie-i-podsoznanie-s-pozitsii-hristianskoy-antropologii.html

Цитата:
Мы вводим в наше сознание определенную информацию, которая должна в определенных нами условиях сработать. Но внутренние механизмы этой работы нам неведомы, мы имеем дело лишь с результатом этой внутренней, сокрытой от сознания, работы души и мозга. Именно через подсознание легче всего влияют на нас злые духи. Своим воздействием они могут порождать в нашем подсознании разные греховные мысли, желания, образы, стремления и влиять на наше поведение. Для бездуховного и безрелигиозного человека сознание и подсознание открыты прямому влиянию злых духов.


Какова же методика "различения качества духов" у кобовцев? Если они не соображают, что даже по их любимой ДОТУ невозможно управлять "подсознанием", как это красочно описывает предиктор Будимир, то ответ напрашивается сам собой.

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 1:16 pm Ответить с цитатой
Апологет
Зарегистрирован: 09.08.2009
Сообщения: 78




Спасибо, Иоанн.
Эту тему давно следовало бы разобрать отдельно. Несколько слов хотелось бы сказать про "светского каббалиста", отца психоанализа - Зигмунда Фрейда. Я правда думал сделать это в другое теме - в обсуждении статьи про Эрев Рав.
Да, и непременно надо напомнить кобовцам, откуда же взялись эти "пять видов человеков".


Последний раз редактировалось: Апологет (Сб Янв 16, 2010 8:34 pm), всего редактировалось 1 раз

_________________
«По плодам их узнаете их"
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Апологет Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 1:30 pm Ответить с цитатой
antikob
Зарегистрирован: 16.03.2009
Сообщения: 835




Я думаю, что неплохо было бы также воспользоваться крайне любопытным исследованием данного вопроса одним из бывших соратников Г.П.Котовского -- Александра К. на форуме Хронос.

Вот ссылки на его посты по интересующей теме:

http://www.hrono.info/forum/viewtopic.php?p=1129#p1129
http://www.hrono.info/forum/viewtopic.php?p=1157#p1157 и прочие.

Очень познавательно!

_________________
http://antikob.livejournal.com
http://antikob.narod.ru
http://antikob.rutube.ru/
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя antikob Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2011 6:55 pm Ответить с цитатой
Minin
Зарегистрирован: 03.08.2011
Сообщения: 1
Откуда: Москва




Цитата:
Вот послушайте, как Андрей Кураев рассказывает о том, что в КОБ называется строи психики: http://rutube.ru/tracks/2730421.html?v=83b0acc46d188e1b48b7ea511cf4adad


Из этого следует, что Кураев признает наличие души у животных???
Посмотреть профиль Найти все сообщения пользователя Minin Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
О типах психики и методике забесовления
Список форумов Против КОБ ("Концепции Общественной Безопасности") » Каббалистические истоки КОБ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 1 из 1  

  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему  


Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style by Vjacheslav Trushkin
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS